Navrh NC graviro - frezky 2

[andy555]

Premyslam nad stavbou takejto hoby frezky , ktoru som si sam nakreslil. No este pred stavbou by som rad uvital nejake kritiky a doporucenia skunejsich fachmanov...
Vsimnite si spolocnej zavit. matky osy Z a Y... co vy na to??
Rozmer frezy je asi 500x500x400, pracovny priestor cca X390 Y300 X100, konstrukcia pozvarana joklovina 25x25, vedenie by malo byt nabytkarske, pohybove skrutky M10, KM motory oklo 1.5 Nm... Vreteno = priama bruska ProTOOL.... Riadiaci system bud Mach3+H1, alebo USBCNC....

[robokop]

podle vseho to bude jezdit v realu desne pomalu a bude to velmi nepresne
od nabytkarskeho vedeni a metrickych sroubu nemuzete nic chtit
navic to maji tahat motory 1Nm
vreteno - prima bruska je taky velmi mizerne
pocitejte ze zadne zavratne vysledky nedostanete

[andy555]

No ty si ma doslova zmiatol.... ja nic moc neocakavam skor si chcem overit na tomto funkciu a zapojenie, cize mala by to byt taka "skolska" frezka na ktorej sa naucim stavat, az by sa to podarilo tak by som chcel nieco vecsie, pevnejsie, no ale nie za 200 tisic...Tie motory uvazujem minimalne 1.5 Nm...Snad ni to nieco vygraviruje, a aspom 10cm preglejku tiez obrobi...ci nie??..ved je tuna urobenych spusta "drevennych" konstrukcii s nabytkarskym vedenim... A preco si myslis ze to bude pomale??.. MYslis rychloposuv pomaly??.. bo obrabanie pomale??..ake posuvy z toho dostanem??.. dakujem za vsetky rady a pripomienky...

[walter]

Posun je jestli se nepletu se stoupáním 1,5 mm na otáčku ( skrutky M 10 ) a to je málo. Pokud použiji celokrok t.j. 200 kroků otáčka tak při 1200 krocích/sec = šest otáček/ vteřinu. T.j. 6 x 1,5 mm = 9 mm/ sec. Tedy na obrábění dřeva zbytečně pomalé. Ale ne nemožné. I takovou rychlostí se dá obrábět. Trvá to déle. Taky jsem měl jako první šrouby závitovou tyč M 10. Problém nebyla rychlost, ale vůle ve šroubu. Použil jsem dvě matky proti sobě ale furt se musí štelovat. Zajímavý projekt jsem viděl u maďarských kolegů, ktetří použili okolo tyče tři závity. To by mohlo problém vyřešit. Teť musím jít za povinností, ale odkaz na stránky s řešením zítra doplním.

[andy555]

Pre waltera: tomu nerozumiem??.... pracujem ako technolog-programator , teda viem co su posuvy a otacky, ale nerozumiem tomu ze z krokoveho motoru doatanem, teda ak som dobre pocital 6ot/sec. teda 360ot/min. to je ozaj malo, ako si k tomu cislu dosiel??.. to viac KM nestihaju??..alebo to nestihaju draivery, alebo software??.. alebo v com je problem??..

[robokop]

to je priblizne hranice vsech krokovych motoru
je to dane konstrukci

dalsi vec je ze kdyz s tim pujdete do materialu tak nebudete mit ani tu vyse zminovanou rychlost
cele se to roklepe v tom vedeni a tim padem to zacne mit problemys vypadavanim kroku

je zde zminovanych par drevenych konstrukci a ja nevylucuju ze to spouste lidi funguje ale vetsina z nich asi tento material a pristup opustila jeste pred dokoncenim stavby
jestli je to na experiment tak bych do toho nedaval moc energie casu a penez
nestavel to moc velke atp...

[andy555]

Robokop: Co by si prosim navrhoval??... pri pracovnom priestore asi 500x500x200, aby to gravirovalo a frezovalo i nejaky hlinik a kov ked bude surne treba??.. Totiz mam na mysli to, aby mi tato frezka pomohla uz pri stavbe tej vecsej....

[prichy]

frezuju porad jeste na zavitovkach 8mm, vysledky nejsou ultra presne, ale neni to tak hrozne, formy na gravitacni liti kovu ci pryskyric.
Chyby kolem desetiny milimetru mi zatim celkem nevadi.

8mm zavit 1.25mm posuv 400mm/min (320ot/min......64000kroku za minutut a jedu v deleni 1/16 tj cca 17000 pulzu/sec.)
Nutno nastavit rampy.
Myslim, ze pri nynejsi kontrukci by 500ot/min zvadnul.

radekCX: myslim nekde psal, ze s dobrym krokacem 1500ot/min

[PetrNC]

Jsem sice naprostý NC začátečník ( router MDP ) a strojař samouk, ale myslím ( odborníci nechť mi laskavě prominou ), že rozhodující vlastností je celková mechanická tuhost ( chvění nástroje; přesnost posuvů; atd ). Dřevěné konstrukce sice existují ( teoreticky by to šlo postavit i z papíru ) ale z těch bych si příklad nebral. Je jasné, že je to otázka peněz ale pokud bych teď měl něco stavět, tak určitě co "nejpevněji" v daných možnostech. Nábytkářské pojezdy určitě ne a společná matice už vůbec ne, protože pohybové síly budou mít tendenci šrouby prohýbat.

[walter]

Tady je ten odkaz na bezvůlovou matku:
http://www.gravirovanie.sk/Mechaniky/Me ... /napad.htm

P.S. mimo jiné je tam mnoho nápadů jak na to. ( na CNC )

[pkremla]

To je dost komplikované. Postačí 2 matice s vymezovací podložkou mezi nimi. Podobně se předepínají i kuličkové matice. Podložka musí být relativně přesná. Vhodné jsou vyrovnávací podložky, které se dělají v různýc tloušťkách odstupňované po desetině v různých průměrech. Silnější podložky (podle stoupání závitu) není problém zhotovit na soustruhu doma.

[robokop]

kdyz dojdete pro preklizku do bauhauzu nebo pro hlinik do ferony tak na tom budete stejne
pak uz jen udelat dobrej navrh aby se to nehejbalo tj. bylo dost tuhe

bejt z prahy nebo okoli tak vam ten hlinik posvarim

[andy555]

No panove , vy ste tu moju hobby frezku z 20 tisic (aj to len motory a draivery) vytlacili pomaly na 100 litrov. Preboha, ved ja byvam na Slovensku v Pov.Bystric v panelaku a nema ziadnu hoby dielnu, tak ze som odkazany sam na seba. Je to divne ze??.. No stejne by som to chcel postavit, jednoducho ma to bavi... Dakujem za namety, tak predsa to trochu poopravim, nabytkarske vedenie vymenim za tyce D20-25, posuvove skrutky za M14x2, matice dve proti sebe stelovacie (vymedzovacie), prekreslim to a potom zase ukazem. Mate este nejake pripomienky k tomuto navrhu?? Vy v cechach to tam mate akosi lepsie jak s polotovarmi, tak s draivermy a pod.... skoda ze tam nebyvam, alebo ako to dostat (kupit) sem na Slovensko??..

[Josef]

Co se týká hliníku, tak kousek od Vsetína - Bystřička - je firma co to prodává a jak už tu bylo psáno, jsou perfektní. Z PB to není daleko. Lze s nima sjednat i telefonicky a až jsou výřezy hotovy, tak přijet, zaplatit a odvézt.

[robokop]

si kupte za 6 kkc proxoni frezku MF 70, motory se na to daji sehnat i na srotisti
to by se jeden divil co se vali ve sbernejch surovinach stroju se slinejma krokovejma motorama
ve finale date za to drevo nebo hlinik celkem veliky penize pak jeste dalsi material
jestli nemate dilnu tak za vsechny upravy ktery nekomu zaplatite na tom budete stejne jako s tim proxonem
na domaci pouziti v panelaku je to myslim idealni
mate to bez vedlejsich nakladu
jen shodite kolecka a nahradite je motorama
elektronika v teto velikosti staci velmi jednoducha
ty male motory se snadno ridi a staci na ne H1 nebo podobna jednoducha elektronika
navic neni problem neco jako h1 hodit za 150 kc na univerzalni plosnak paklize vam trosku neco malinko rika elektronika (staci rozumet tomu jak funguje tranzistor)
pc kupte v promocompu
maji tam ted za 3000,- P4 na 1.8Ghz s windows 2000
v pripade ze budete mit stesti na tom srotisti tak jste v tom za 10 000
a uspech je prakticky zaruceny
hotova masina se da prodat za pekelny penize (50 000 neni problem)