Čínský frekvenční měnič

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Odpovědět
xener
Příspěvky: 854
Registrován: 2. 3. 2019, 12:48

11. 1. 2021, 4:20

ja len hadam, nebude to teplota pracovneho prostredia v ktorom kondik moze pracovat bez zmien parametrov ?
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

11. 1. 2021, 4:36

Kondik bude v prostredi s 20st,ale impulznym nahanim bude mat 100st
Selic
Příspěvky: 671
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

11. 1. 2021, 7:03

Sorry, na 10 vět to nebudu umět. Nestačily by 3 věty?
1 - Je to max. povolená provozní teplota, při níž musí mít kondenzátor minimálně zaručenou životnost.
2 - Ta je u těch nejšupáčtějších výrobků 2000 hodin, u jiných může být vyšší.
3 - Na každých 10C teploty dolů proti té maximální se životnost minimálně zdvojnásobuje.
No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
ZDENEK1.DOLEZAL
Příspěvky: 243
Registrován: 16. 12. 2013, 9:09

11. 1. 2021, 8:14

Taky si přisadím - já mám kondíky z bambusu teda vevnitř a to se tím Technics chlubí.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

11. 1. 2021, 8:21

ZDENEK1.DOLEZAL píše: 11. 1. 2021, 8:14 Taky si přisadím - já mám kondíky z bambusu teda vevnitř a to se tím Technics chlubí.
A chlubí se skvělým zvukem, nebo že z kondíků pak vyroste recyklovaný bambus a oni přece nepoškozujou planetu :?: :lol:
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
ZDENEK1.DOLEZAL
Příspěvky: 243
Registrován: 16. 12. 2013, 9:09

11. 1. 2021, 9:04

No ti nevím v roce 1988 se tak nešílelo s ekologií.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 1. 2021, 9:09

Selic píše: 11. 1. 2021, 7:03 No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.
Určitě nemusím chápat všechno. Takže to "No, tak to jsi ten desátý" jsem nepochopil. Ale nepláču kvůli tomu.

Já jsem nepsal nic o testovacích metodách. Proč taky.
To podstatné na tom je, že každých 10C dolů znamená životnost minimálně 2x vyšší. A o tom to celé je.
Nějaké skladování 1000 hodin při teplotě 105C mě v praxi fakt nezajímá ani velmi málo.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

11. 1. 2021, 9:11

ZDENEK1.DOLEZAL píše: 11. 1. 2021, 9:04 No ti nevím v roce 1988 se tak nešílelo s ekologií.
No jo v tech dobach byl Technics sen :!: Ja ho kupoval nekdy v devadesatkach do prace a tehdy nic moc lepsiho v te cenove hladine nebylo, snad jen Yamaha.
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
milan584
Příspěvky: 2127
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

11. 1. 2021, 9:53

Mex píše: 11. 1. 2021, 9:09
Selic píše: 11. 1. 2021, 7:03 No, tak to jsi ten desátý :)

Nejčastěji to znamená, že kondenzátory jsou připojeny na jmenovité napětí a vystaveny po dobu 1000 (2000, 3000) hodin uvedené teplotě, pak se nechají vychladnout na 20°C a přeměří se. Naměřená hodnota kapacity by se pak neměla lišit o více než ±25% pro miniaturní a o více než ±20% pro ostatní kondenzátory od jměnovité. Dále zrátový činitel tan δ by měl být nižší než 200% jmenovité hodnoty a ztrátový proud by neměl překročit max. katalogovou hodnotu pro daný kondenzátor.
Životnost zařízení podle rezervy kapacity a ESR pak může být při těch 105°C třeba 10x nebo 1000x více než 1000hod.
Dále se většinou udává, že při skladování při této teplotě bez napětí po dobu 1000 hodin nedojde ke změně těchto parametrů.
Je to popsáno v každém datasheetu ke kondenzátorům, stačí nalistovat www.tme.cz a dát hledat nichicon - v kat. listu je to typicky na první stránce - hesla "Endurace a Shelf life".
Problémy jsou dva - že někteří výrobce si tu toleranci dávají širší a různě čachrují s hodnotami. A druhý, že při nevhodné konstrukci zdroje se ten kondenzátor peče zevnitř, pak jde životnost drasticky dolu.
Určitě nemusím chápat všechno. Takže to "No, tak to jsi ten desátý" jsem nepochopil. Ale nepláču kvůli tomu.

Já jsem nepsal nic o testovacích metodách. Proč taky.
To podstatné na tom je, že každých 10C dolů znamená životnost minimálně 2x vyšší. A o tom to celé je.
Nějaké skladování 1000 hodin při teplotě 105C mě v praxi fakt nezajímá ani velmi málo.
Metodika a logika chování pořádného elytu je jasná - viz vzorečky.
https://www.edn.com/determining-end-of- ... peratures/
problém ovšem je, že když je ten elyt shit (v součanosti všechny kromě relativně málo konkrétních firem) tak nic z toho výpočtu neplatí protože se ty elyty nafouknou (a totálně ztratí parametry) klidně i bez jakéhokoli napětí a při pokojové teplotě.
A i za poměrně krátkou dobu - může to být klidně i půl roku až rok.
Samozřejmě u takovéhoto elytu, pokud navíc je napětí a nějaký elektrický namáhání, tak pak je to ještě o to rychlejší,
To jen aby bylo jasno jak "duchaplná" :roll: byla ta narážka na "vysokou teplotu při skladování v šublíku"
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 1. 2021, 10:18

milan584 píše: 11. 1. 2021, 9:53 ... problém ovšem je, že když je ten elyt shit (v součanosti všechny kromě relativně málo konkrétních firem) tak nic z toho výpočtu neplatí protože se ty elyty nafouknou (a totálně ztratí parametry) klidně i bez jakéhokoli napětí a při pokojové teplotě.
A i za poměrně krátkou dobu - může to být klidně i půl roku až rok. ...
Myslím, že správné vysvětlení tady zaznělo.
viewtopic.php?p=398210#p398210
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

12. 1. 2021, 3:13

No ja mam njake ine vnutornosti na 2,2kw
Přílohy
IMG_20210112_152441.jpg
IMG_20210112_152457.jpg
IMG_20210112_152513.jpg
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

12. 1. 2021, 9:46

atlan píše: 12. 1. 2021, 3:13No ja mam njake ine vnutornosti na 2,2kw
Myslíš farbu toho relátka? :lol:
+ nateraz origoš čínsky HUASING kondík, namiesto toho indického :D
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

12. 1. 2021, 10:06

Tak vies su tam brutalne ventilatory, tak staci kondik na 85c :D
ZDENEK1.DOLEZAL
Příspěvky: 243
Registrován: 16. 12. 2013, 9:09

12. 1. 2021, 10:15

A nestačí tam jen vyměnit koník za něco lepšího to je tak za 200 a bude to pořád levnější ne.
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

13. 1. 2021, 6:49

No lepsi kondik stoji 10E a treba ti dva. Ma to meranie napatie medziobvodu, tak ze ze kondiky stracaju kapacitu bude vidno a vymenia sa.

Hlavne brod je este daleko tak naco stresovat. Fungovat to bude aj stymito. Ma to aj meranie motohodin :D
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“