corona virus - obecna diskuze

[lapa]

Domníval jsem se, že vyznamenání si zaslouží ten, kdo něčím vynikne nad rámec svých povinností, případně dlouhodobě své povinnosti plní bezvadně. Nyní ale asi stačí, že státní zaměstnanec svou pracovní povinnost splnil, sice svou práci možná udělal blbě, ale nikoho důležitého při tom nenaštval. To si přece zaslouží vyznamenání. Řekové zas třeba měli odměny za to, že přišli do práce.

Ale hlavne vyznamenany musi nejak/necim vyhovovat Zemanovi. Jak je na tom v tomhle smeru Dzurilla, to nevim ....
Ovsem s temi vyznamenanimi je to ted za Zemana nejake divne - stary vojak z 2. svetove valky mu oceneni vraci ... a ze ten si to asi skutecne zaslouzi - je to zrejme clovek z doby (byla i takova), kdy cest a sebeucta mely jeste hodnotu ...
Myslite, ze Dzurilla vyznamenani jako nepatricne odmitne?

[soustružník]

Nejsem odborník, tak možná uvažuji špatně, ale přemýšlím o tom Manausu. Účinnost vakcín se udává mezi 50 a 90 procenty. Procento lidí s protilátkami po prodělání nemoci bývá udáváno vyšší. Podle řady studií je životnost protilátek po nemoci více než půl roku. Ani promoření více než 3/4 obyvatelstva nestačilo k dostatečnému omezení výskytu nemoci. Jak tedy má očkování 30 až 60 procent populace výrazněji pomoci? Jediné co mě napadá je, že očkováním budou cíleně chráněni rizikoví lidé a ne náhodní jako při promoření. Tedy neklesl by počet nakažených, ale zemřelých.

[SO 545]

Ak by to tak bolo /bude/ tak to bude OK.
Urcite ten vyrus nezmizne do zabudnutia.

[t256]

... Jak tedy má očkování 30 až 60 procent populace výrazněji pomoci? Jediné co mě napadá je, že očkováním budou cíleně chráněni rizikoví lidé a ne náhodní jako při promoření. Tedy neklesl by počet nakažených, ale zemřelých.

Hlupakum odmitajicim ockovani to po nekolikatem promoreni bud docvakne, nebo vymrou. Takze nakonec bude proockovanost mnohem vyssi.

[aleshonsa]

Nejsem odborník, tak možná uvažuji špatně, ale přemýšlím o tom Manausu. Účinnost vakcín se udává mezi 50 a 90 procenty. Procento lidí s protilátkami po prodělání nemoci bývá udáváno vyšší. Podle řady studií je životnost protilátek po nemoci více než půl roku. Ani promoření více než 3/4 obyvatelstva nestačilo k dostatečnému omezení výskytu nemoci. Jak tedy má očkování 30 až 60 procent populace výrazněji pomoci? Jediné co mě napadá je, že očkováním budou cíleně chráněni rizikoví lidé a ne náhodní jako při promoření. Tedy neklesl by počet nakažených, ale zemřelých.

Protilátky po nemoci jsou nespolehlivé - záleží jak těžký průběh byl. Koho to jen tak lízlo, tak moc protilátek nemá a nemusí vydržet dlouho. Očkovací látka je cíleně vyrobena tak, aby zajistila dostatek protilátek.
Proočkovanost 30% by byla skutečně jen na ochranu očkovaných. Na vymýcení nemoci by bylo potřeba dle mého mnohem víc % než 60, ale kolik nevím. Proto je potřeba, aby se nechalo očkovat co nejvíce lidí bez ohledu jak oni sami se cítí nebo necítí rizikově (protože už to samo o sobě je dost problematická klasifikace s ohledem na mutace atd.).

[soustružník]

Ale i když pominu, že někteří lidé se očkování úmyslně vyhnou, tak ani dle plánů, natož dle reálných odhadů nebude během letošního roku proočkována dostatečná část populace. Při uvažované účinnosti vakcíny 1 rok tedy ztratí první očkovaní odolnost dříve, než se vytvoří dostatečná kolektivní odolnost.

[aleshonsa]

Jako každopádně to dost výrazně bude zpomalovat šíření nemoci - prostě virus bude mít horší šance se uchytit. Dle mého např. když bude proočkovanost 50% tak to zjednodušeně znamená snížení R na ½. Takže když bylo R třeba nějakých 1,5 tak s proočkovaností 50% by bylo 0,75 – zjednodušeně a dle mého názoru.

[robokop]

Ma se za to ze letosni mizivy vyskyt zavaznych chripek ma co delat s nosenim rousek distancingem atd... Chtipka ma nizsi R0 a tudiz se ji povedlo omezit. Bohuzel corona je infekcnrjsi takze potrebuje odrazit tezsim kalibrem nez rouskou. Nedovedu si predstavit co by bylo bez rousek a lockdownu.

[Mart_68]

Ale i když pominu, že někteří lidé se očkování úmyslně vyhnou, tak ani dle plánů, natož dle reálných odhadů nebude během letošního roku proočkována dostatečná část populace. Při uvažované účinnosti vakcíny 1 rok tedy ztratí první očkovaní odolnost dříve, než se vytvoří dostatečná kolektivní odolnost.

..taky tu je ta vlastnost, která souvisí s tím, že cílem viru není usmrtit hostitele, to je sekundární záležitost, vir se chce adaptovat na organismus, aby přežil věky, snaží se nakazit co nejvíce jedinců. A teď mu jde doprotivky očkování, boužel hlemíždí rychlostí...co asi udělá "inteligence" viru, pokud bude narážet na protilátky? Zapne turbo ve formě mutace a agresivity. Ti ohrožení na které se dostane nejpzději tak se vakcíny nemusí dožít. Proto systém pomalé vakcinace je stejně tak špatný jako žádná vakcinace, to asi dobře ví Izraelci, proto očkují jak o závod..on to závod je.

[robokop]

Taky si myslim ze rychlost je ted klicova

[t256]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/op ... i-40347934
Babisovi nedoslo, ze pri odesilani potvrzovacich sms si musi prislusnou sluzbu objednat.
Ale za vsechno mohou operatori, takze koblizky - nadavejte na operatory. Agrofert je v tom opet nevinne.

[Mart_68]

kdybych si měl zahrát na stratéga, tak ještě před ohlášením vakcíny vytvořím databázi ohrožených tzn chronicky nemocní a 65+ (kolik to je, 1,5 mil?) a tyto lidi "zprocesuji" do 1-2 měsíců, kdy výstupem bude předvyplněný"očkovací průkaz" -místo -čas-, jednorázově dovezu 2 x 1, 5 mio dávek a narvu to nich v očkovacích HUBech divadla kina, do 14 dnů není co řešit...ale chce to tu přípravu, ta mohla běžet už přes léto.

[fmodel]

Taky si myslim ze rychlost je ted klicova

A čeho rychlost ? když vakcíny hned tak nebudou , leda že by si Francouzi počkali na tu svoji protěžovanou co bude tak za rok nebo dva .
Pevně věřím že když to vzal do rukou Biden tak že se podstatně zvýší dodávka vakcín pro americký lid ,co to bude znamenat pro EU ?

[Mart_68]

Taky si myslim ze rychlost je ted klicova

A čeho rychlost ? když vakcíny hned tak nebudou , leda že by si Francouzi počkali na tu svoji protěžovanou co bude tak za rok nebo dva .
Pevně věřím že když to vzal do rukou Biden tak že se podstatně zvýší dodávka vakcín pro americký lid ,co to bude znamenat pro EU ?

V Izraeli TEVA nemá problém je to 2 hodiny letadlem, v česku má TEVA fabriku, má tam vláda nějaké páky? Co vím tak vše co se děje ve fabrice v Opavě je tajné.

[fmodel]

To jako že by nám je přivezli?