Serva - rízení

Mex
Příspěvky: 8168
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

5. 2. 2021, 9:34

Tak tohle je pravděpodobně synchronní motor.
Takže s měničem to rozběhneš jen tehdy, pokud ten měnič umí synchronní motory. A hlavně pokud bude mít podporu pro konkrétní typ enkodéru, který ten motor má. Často se do měniče pro to musí koupit nějaký modul, protože podpora v základním provedení není.
Takže bez předchozích zkušeností si asi zaděláš na dost velký problém. Skoro bych to na tvém místě nekupoval.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

5. 2. 2021, 9:48

Mex ďakujem za nasmerovanie ja mam menič asi len na asynchrónne motory tak to nebudem riskovať.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

16. 2. 2021, 8:26

Nakoniec som neodolal a spomínaný motor som kúpil išlo my hlavne o experimentovanie a na koniec ho možno použijem na pohon vretena frézky skušal som ho zo starým meničom ABB ktorý je len do 120 Hz a nastaviť sa na nom moc nedá rozhodne není určeny na synchrónne motory motor ide normálne ale len do 120 volt. potom už záčina mat velky odber prúdu a to bez záťaže ideálne nastavenie je keď napätie je rovne alebo menšie ako Hz krutak odmerať neviem mam na nom s týmto meničom obmedzene len otacky ktore su teraz max 1200 a min. prúd bez zataze je 1,5A rozbeh, brzdenie a revers fungujú tak isto ako aj s asynchrónnym motorom. pre mňa zatiaľ spokojnosť
atlan
Příspěvky: 2502
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

22. 2. 2021, 5:48

Som zvedavy co to spravi ked yo zatazis.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

22. 2. 2021, 7:05

atlan píše: 22. 2. 2021, 5:48 Som zvedavy co to spravi ked yo zatazis.
Dnes som to skúšal zastaviť rukou samozrejme pri tom používam rukavice do 10 Hz sa to zastaviť dá pri viac Hz už sa to nedá bez toho aby nedošlo k úrazu, na meniči mam vypnutý rozbehový bost pri jeho použití by to mohlo mat silu aj do tých 10 Hz momentálne čakám na druhy menič tiež len na asynchrónne motory a bez vectoroveho riadenia ale do 400 Hz s nim to chcem testovať a použivať, už s týmto meničom od ABB je to použiteľne len to ma limit v max otáčkach a keď to mam porovnať z asynchrónnym motorom tak ten sa na tento servomotor nechytá keď porovnám váhu,rozmery, výkon môj názor na použitie synchrónneho motora a fr. meniča bez spetnej väzby je hlavne o nastavení U/f krivky ale je to len môj názor, lebo toto je prví motor čo takto skúšam a som dosť prekvapený ako to funguje
turnigy
Příspěvky: 1385
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

22. 2. 2021, 7:27

Synchrónny motor s magnetmi sa dá z princípu prevádzkovať na meniči pre ASM v skalárnom režime, ale nie je to ideálne. Pri náhlom zaťažení sa totiž môže stať, že prekročíš záťažový uhol rotora a motor vypadne zo synchronizmu. Klasické synchrónne stroje určené pre prevádzku na sieti kvôli tomu mávajú tlmiace vinutie (amortizér), ale motory s magnetmi nič také nemajú (aspoň som o tom ešte nikdy nepočul).

Pri vektorovom riadení menič pozná polohu rotora, takže motor zo synchronizmu nemôže vypadnúť. Tiež má omnoho lepšiu dynamiku. Ale s meničom pre ASM samozrejme vektorovku použiť nemôžeš.

Edit: Potom daj vedieť, ako to funguje s tým 400 Hz meničom - osobne pochybujem, že to bude pri 400 Hz použiteľné, myslím si, že to bude pri záťaži nestabilné
Tos C45-2000
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

24. 2. 2021, 7:19

Tak dnes som to skušal až do 400Hz točit sa to toči pri všetkych Hz či to bude použiteľne v zataži tak to zatiaľ neviem ale plánujem to prevodovat do pomala hlavne na vrtanie,
IMG_0109.MOV
(5.4 MiB) Staženo 11 x
video som natočil pri 340 Hz problém mi robí určit otačky pri týchto motoroch asi neplatí vzťah medzi Hz a počte pólov a ani neviem koľko ma tento motor pólov asi budem musieť zohnať nejaký otáčkomer
turnigy
Příspěvky: 1385
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

24. 2. 2021, 7:41

Vzťah medzi počtom pólov a Hz platí aj pri synchrónnom motore, len by si musel vedieť, koľko pólový je rotor. Tu to dokonca platí úplne presne, keďže synchrónny motor nemá žiadny sklz.

Naprázdno a s tak pomalou rampou to fungovať musí. Ale som zvedavý čo to bude robiť pri záťaži.

Pre zaujímavosť môžeš vyskúšať spúšťať ho na nejakých 100 Hz a postupne znižovať rozbehovú rampu. Pri nejakej hodnote rampy by malo nastať to, že sa už rotor nestihne roztočiť. Ak to budeš skúšať, tak nezabudni pripevniť motor o stôl nejakou svorkou.
Tos C45-2000
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

24. 2. 2021, 8:26

Ano to ešte budem skušat, ale mne bude vyhovovať pomalši rozbeh aby neboli prudké razy na ozubený remeň.Tento motor som mal dokonca rozobratý aby som vybral brzdu ktorú tam zatiaľ nechcem a ja blb som si neporátal počet pólov mam aspoň foto resolvera ktory ma svoj počet pólov tak možno podla toho by som mohol určit počet pólov aj na rotore motora ak je vzťah týchto pólov jedna k jednej
IMG_0110.jpg
Mex
Příspěvky: 8168
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 2. 2021, 8:29

Jednu otáčku za sekundu celkem snadno odhadneš i bez měřicí techniky, jen s hodinkama v ruce.
Tak pomalu zvyšuj frekvenci tak dlouho, až se dostaneš na tu 1 RPS.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

24. 2. 2021, 8:50

Mex píše: 24. 2. 2021, 8:29 Jednu otáčku za sekundu celkem snadno odhadneš i bez měřicí techniky, jen s hodinkama v ruce.
Tak pomalu zvyšuj frekvenci tak dlouho, až se dostaneš na tu 1 RPS.
Ok tak nejak to skúsim a ak napr. narátam pri 10Hz 100 otáčok za minutu tak pri 100 Hz to bude 1000 otáčok?
Mex
Příspěvky: 8168
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 2. 2021, 8:53

Je to synchronní motor. Takže otáčky přesně odpovídají kmitočtu, děleno počtem pólů.
Takže ano, při 10x vyšší frekvenci budou i 10x vyšší otáčky.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

24. 2. 2021, 9:36

Ďakujem moc za vysvetlenie mňa pomýlilo to že na niektorých motoroch sa uvádza že napríklad 1000 otlačok zodpoveda 100V
Mex
Příspěvky: 8168
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

24. 2. 2021, 9:59

Pokud to 100V bylo myšleno jako 100 voltů, tak to je zase něco jiného.
To říká, že abys s nějakým motorem dosáhl jmenovitého momentu, tak bys mu měl při otáčkách 1000 RPM poskytovat napětí 100V.
Pokud mu dáš míň, tak bude motor slabý, případně těch otáček vůbec nedosáhne.
Pokud mu dáš víc, tak ho budeš přetěžovat.
Ale synchronní motor se bude točit stále stejně rychle. Případně vypadne ze synchronizace a nebude se točit vůbec nebo sebou bude jenom různě škubat.
To pokud bys mu dal příliš málo, případně kdybys ho krmil příliš rychlou rampou, a on by ji nestihl sledovat.
Majojo
Příspěvky: 36
Registrován: 1. 2. 2021, 6:54

25. 2. 2021, 4:01

Tak otáčky som určil pomocou stopiek pri 5 Hz sa to toči presne 1 otáčku za sekundu to znamená 600 otáčok za minútu pri 50Hz tak to bude asi 10 polovy motor s týmto nastavením čo tam teraz mam 5Hz sa mi to nepodarilo zastaviť rukou ďalšie skúšanie budem robit až keď mi prídu remenice a spojím to s vretenom
Odpovědět

Zpět na „servomotory“