Soustruh pro začátečníka

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
GrimCrow
Příspěvky: 13
Registrován: 26. 2. 2021, 1:16

26. 2. 2021, 2:20

Dobrý den,

chtěl bych si pořídit malý stolní soustruh pro začátečníka.

Soustruh chci používat zejména pro zarovnávání valivých ploch uretanových koleček (tvrdost max. 60 shore D).
Do budoucna bych byl rád, kdyby se dal soustruh použít také pro výrobu jedno nebo dvoudílných hliníkových forem pro odlévání koleček. Představuji si, že bych do vnitřku kulatiny vysoustružil požadovaný průměr (50 až 75) cm (počítám s tím, že budu muset pořídit větší sklíčidlo) a pak ve vnitřní udělal požadovaný rádius případně jiný tvar vertikální plochy kolečka.
Pro představu přikládám obrázek :
https://esk8content.nyc3.digitaloceansp ... aeaf02.jpg

Uvažoval jsem o Proxxon FD 150, ale po přečtení Vašich názorů jsem trochu na vážkách. Je vůbec možné použít Proxxon 150 pro soustružení vnitřku hliníkové kulatiny? Automatický podélný posuv pro mne není moc důležitý.

Omlouvám se jestli jsem přehlédl vlákno kde by se tato problematika řešila a děkuji Vám za případné odpovědi.
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 2. 2021, 2:51

Na ten plast bude stačiť aj proxxon, ale neviem, čo myslíš tými 50-75 cm. Pretože aj keby to bolo v mm, tak toľko na ten proxxon nedostaneš, má to točný priemer 55mm, nad suportom dokonca iba 33 mm. Navyše na vnútorné sústruženie to nebudeš môcť ani podoprieť koníkom, takže všetky sily budú pôsobiť na to vreteno, ktoré má priemer ako na ručnej vŕtačke.
Tos C45-2000
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7402
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

26. 2. 2021, 3:01

hlavně na 99% nepůjde soustružit ta guma na těch kolečkách
jestli je pružný - jako že na kolečkách na skateboard bych to čekal - tak to nepůjde soustružit na 100%
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1585
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

26. 2. 2021, 3:28

Ten Proxxon je předražený malý krám, který:
- funguje jen s příslušenstvím Proxxon (žádný standard)
- je moc malý a slabý
- není dostatečně tuhý na ty hliníkové díly

Takže začni hledat někde u této velikosti https://www.boukal.cz/stolni-soustruh-b ... 48/produkt
ale raději ještě dál. Protože když ty hliníkové formy budou poskákané, tak stejně budou na nic a akorát se naštveš.

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2521
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

26. 2. 2021, 3:35

Testone: stáčel jsem je v pohodě, ale musíš hodně ostrým radekem a zboku. Pak to svléct dolů.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

26. 2. 2021, 3:48

Co jsem slyšel od lidí, co jezdí závodně na in-linech, tak se kolečka snad brousí (pokud potřebuješ na závody udělat správný profil).

Malá samochvalná poznámka na závěr: stejně jsem mnoha z nich natrhl triko. ;-)
GrimCrow
Příspěvky: 13
Registrován: 26. 2. 2021, 1:16

26. 2. 2021, 3:57

turnigy píše: 26. 2. 2021, 2:51 Na ten plast bude stačiť aj proxxon, ale neviem, čo myslíš tými 50-75 cm. Pretože aj keby to bolo v mm, tak toľko na ten proxxon nedostaneš, má to točný priemer 55mm, nad suportom dokonca iba 33 mm. Navyše na vnútorné sústruženie to nebudeš môcť ani podoprieť koníkom, takže všetky sily budú pôsobiť na to vreteno, ktoré má priemer ako na ručnej vŕtačke.
No myslel jsem vyměnit za širší sklíčidlo a max. točný průměr je 2x55 což je 110. Já neplánuju jít výše, než 85. Jelikož budu soustružit vnitřek, tak jsem nepočítal s tím, že support půjde pod soustruženou formu.

Kolečka se standardně upravují soustruhem ve velikých fabrikách.

Jinak díky všem za reakci, jsou ještě nějaké modely, které byste mi doporučili? Ideálně v cenové relaci do 20 K?
Díkym
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2434
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

26. 2. 2021, 4:07

Na začátek je vhodné třeba tohle
https://www.uni-max.cz/produkty/kovoobr ... q9318-mini

Neber vůbec že máš nějaký průměr co tam vleze, jde o tuhost a výkon.
Na tom proxonu budeš nadávat protože nedovedeš zabrat špónu a utopíš tam hodiny času.
Když pohledáš nebo se zkusíš domlouvat, třeba se pod 20 dostaneš.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 2. 2021, 4:17

Máš pravdu, moja chyba, nakoniec je ten točný priemer 110mm. Dosť netradičné, napísať do špecifikácie "swing 55mm" a myslieť tým polomer, väčšinou sa to totiž udáva ako priemer.

Aj tak ale platí, že ten sústruh je proste slabý, stačí sa pozrieť na jeho hmotnosť: 4,5 kg. Ani som tomu neveril, keď som to čítal, ale naozaj nemá ani 5 kg. To sa snáď ani nedá nazvať sústruhom. Ten, čo poslal Cjuz bude omnoho lepší, už len preto, že váži ako 10 proxxonov.
Tos C45-2000
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

26. 2. 2021, 4:41

Na Proxon zapomeň. Pokud chceš mermomocí do 20.000,- tak nejmenší použitelný Číňan je cca tohoto typu: https://www.boukal.cz/mini-soustruh-pro ... 39/produkt (kolem 40kg), ale radím spíš pořídit řadu 500 (cca 120kg)
dovla
Příspěvky: 147
Registrován: 24. 11. 2018, 12:43

26. 2. 2021, 5:30

Cjuz píše: 26. 2. 2021, 4:07 Na začátek je vhodné třeba tohle
https://www.uni-max.cz/produkty/kovoobr ... q9318-mini

Neber vůbec že máš nějaký průměr co tam vleze, jde o tuhost a výkon.
Na tom proxonu budeš nadávat protože nedovedeš zabrat špónu a utopíš tam hodiny času.
Když pohledáš nebo se zkusíš domlouvat, třeba se pod 20 dostaneš.
Tak to si neviem predstaviť niečo-hocičo aj makké sústružiť na mašinke ktorú prakticky prenesiem s dvomi rukami :lol:
GrimCrow
Příspěvky: 13
Registrován: 26. 2. 2021, 1:16

26. 2. 2021, 5:37

Díky za tipy,
při hledání jsem ještě narazil na
https://www.paulimot.de/drehmaschinen/c2
https://www.peddy.cz/obrabeni-kovoobrab ... QgQAvD_BwE

co si o nich myslíte? Preferoval bych lehčí variantu okolo 40 Kg.

Všiml jsme si, že internet je plný podobných číňanů, které se akorát jmenují jinak.
https://www.amazon.de/BananaB-Drehmasch ... 169&sr=8-9

Mám se jim vyhýbat?

Díky.
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1585
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

26. 2. 2021, 5:57

...vždyť jsem to psal úplně nahoře.

Ještě se zeptám jinak - jak hluboká je ta díra v hliníkové formě? Víš? A teď si představ nůž, kterým ji budeš dělat, jaké bude mít vyložení (nepodepřenou délku) a jaký maximální průřez nože upneš do vybraného soustruhu - tipuju, že 8x8 nebo 10x10mm.
O stahování hotových koleček nic moc nevím, ale tu výrobu forem vidím jako zásadnější problém. Měl bys k němu vymyslet technologii, postup a nástroje, a podle toho se dívat po stroji, který to zvládne. Anebo vyhodnotíš, že 40 tis. za takový nedáš...

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Petr68
Příspěvky: 880
Registrován: 3. 12. 2015, 9:38
Bydliště: Karlovy vary

26. 2. 2021, 6:26

turnigy píše: 26. 2. 2021, 4:17 Máš pravdu, moja chyba, nakoniec je ten točný priemer 110mm. Dosť netradičné, napísať do špecifikácie "swing 55mm" a myslieť tým polomer, väčšinou sa to totiž udáva ako priemer.

Aj tak ale platí, že ten sústruh je proste slabý, stačí sa pozrieť na jeho hmotnosť: 4,5 kg. Ani som tomu neveril, keď som to čítal, ale naozaj nemá ani 5 kg. To sa snáď ani nedá nazvať sústruhom. Ten, čo poslal Cjuz bude omnoho lepší, už len preto, že váži ako 10 proxxonov.
Když zaberu, tak na svém udělám šponu, která má 5KG :lol: :lol: :lol:
Strigon ME-250, SV18RA, Mikromat SFW200/600, L-TEC Ductling II
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 2. 2021, 6:34

Ak tam dáš kus oceľovej guľatiny, tak sa môže ľahko stať, že máš zrazu obrobok ťažší ako samotný stroj :lol: ale na drevo, plasty, perá a podobné veci to môže byť použiteľné. Dorobíš a sústruh spraceš do skrine.

Tiež je otázka, koľko tých foriem chceš vyrábať. 1-2ks nejako vystrúhaš aj 10mm nožom, ale ak ich chceš vyrábať sériovo, tak potrebuješ stroj, na ktorom nebude výroba jedného kusa trvať celý deň. A na dosiahnutie dobrého povrchu tiež treba nejakú tuhosť, asi nechceš mať vo vnútri formy vzor od vibrácií noža.
Tos C45-2000
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“