corona virus - obecna diskuze

[filla]

nejlegracnejsi je, ze se to nejvic resi v zemi s hlubokymi rasistickymi koreny

[pafik]

co stim ma spolecneho sfetovany recidivista?, a co by se delo, kdyby byl bily?

No nic, začínám si myslet že v týhle době je nejhorší být bezúhonný bílý heterosexuál

.... zapomněl jsi na "ženatý" .....

[aleshonsa]

protoze si odmitame pripustit, ze smrt, je beznou soucasti zivota a podili se na ni i psychyka, lekar z prvni linie to vi, lekar z ministerstva to vytesnil a zapomel, protoze uz davno nikoho neleci a tak ty, z prvni linie, co k tomu maji co rict ignoruji a oznacuji za lhare

Já nevím, jestli vlastně víš, o čem mluvíš.
Tak třeba pro tvoje info když se navrhuje nějaké procesní zařízení (např. v rafinérii nebo chemičce), tak je z hlediska funkční bezpečnosti požadavek, aby kontrolní systém byl hlídán bezpečnostním systémem, přičemž celkové riziko smrtelné nehody vzniklé provozem celého zařízení má být na úrovni zjednodušeně běžného životního rizika smrtelné nehody. Viz tabulka, kterou jsem sem před nějakou dobou dával – můžu jí sem klidně dát znovu.
U zaměstnanců se toleruje vyšší riziko (protože se považují za poučené osoby – zjednodušeně ví, že tam nějaké procesní zařízení je, co dělá, jak má vypadat běžný bezporuchový chod, a co se může stát, když se vymkne z běžného bezporuchového chodu), u veřejnosti jsou přísnější kritéria (protože zjednodušeně ani neví, co třeba v nějaké tovární hale kolem které chodí je, natož aby věděli, že se dané zařízení vymklo kontrole a že mají utéct). Není nutné, aby zařízení obnášelo menší riziko než je riziko běžného života a to čistě z praktických důvodů. Protože na co investovat neskutečně velké peníze do systému když ve finále bude třeba 1000x větší riziko, že se zabijete při dopravní nehodě. Ale rozhodně nesmí běžné riziko převyšovat.
Takže podle tebe se na tohle máme vlastně vykašlat. Když bouchne něco v rafinérii, tak holt zařve 100 zaměstnanců a třeba 10 náhodných kolemjdoucích. A ty pak můžeš jít pozůstalým vysvětlovat, že problém je u nich, protože vytěsnili smrt ze svého života.
Nakonec by se tím i ušetřilo. Rafinérie nebude muset investovat do drahého bezpečnostního systému, takže ušetří na nákladech, a nakonec díky tomu bude levnější benzín, že.

Jen tak mimochodem – funkční bezpečnost vznikla z praxe od spodu. Vznikla na základě velkého množství smrtelných průmyslových nehod v 70. letech v GB. Tj. není to, že by si nějací hlavouni z nudy sedli a začali vymýšlet jak „zlepšit“ lidem život.

Tohle je názor jednoho konkrétního doktora. Dalších deset, nebo více, na to bude mít nejspíše opačný názor.
Navíc dotyčného neznáme osobně jaký je povahově. Co když je to třeba cynik, kterému jsou prostě takové věci fuk a najde si pro to nějaké „vysvětlení“. Stejně tak třeba jajínek, kterého prostě opatření štvou a tak hledá shodou okolností jako doktor medicíny odborné „vysvětlení“, že je to vše přehnané. To se bohužel nedozvíme, protože dotyční redaktoři dle mého moc s dotazovaným neinteragovali, aby položili doplňující dotazy (které musí vymyslet v průběhu rozhovoru a nemůžou je mít připravené dopředu).
To už jsem si bohužel všiml dříve, že při rozhovoru jede redaktor podle nějakého předem připraveného mustru a není moc schopen interagovat s dotazovaným. Např. rozhovor s Janem Kulveitem – Kulveit řekne, že některá opatření jsou v Evropě nerealizovatelná. Měla následovat otázka jaká a proč, bohužel nenásledovala. Stejně tak co jsem psal na podzim – proč se nikdo Prymuly s Faltýnkem nezeptal, co projednávali za věci, že to nebylo možné po telefonu, videokonferenci, nebo u některého z nich v kanceláři. Nebo všechny takové ty obecné odpovědi typu „já bych to nedělal, protože to povede jen k problémům“ – má následovat dotaz na konkretizaci, protože to je často jen o tom, že dotyčný prostě chytračí a dělá se zajímavý. Do takových obecných frází se dát totiž pak v budoucnu zabalit dodatečně cokoliv aby se dotyčný mohl být do prsou „já to všechno věděl, já vám to říkal“. Stejně tak kecy „já bych to dělal jinak“ – má následovat dotaz jak konkrétně, taky nikdy nenásleduje. A tak bych mohl pokračovat dál a dál.

[robokop]

tak presne o tomhle jsem nedavno taky premyslel a myslim ze i opatreni kvuli covidu nevznikla odshora jak se snazi nekteri tvrdit ale prave naopak
kdyz uz jim ty mrtvoly a lidi z niceho nic padajici k zemi na ulicich prisli hodne divny a spitaly plny lidi ze uz nebylo kam davat pristroje tak nekomu doslo ze to asi neni obycejna chripka a ze je treba neco zacit resit

z toho vznikla tzv. hysterie ktera je ale do jiste miry na miste protoze vsichni si muzeme snadno dohledat situace kdy to vlada a obcane presli s tim ze je treba tomu nechat prirozeny prubeh atd...
a jak to tam dopadlo a ze tam ty hroby kopali fakt tezkou technikou

to rozhodne nema nic spolecneho s prilozenou smrti ve spolecnosti
to by se uz dalo tvrdit ze jakakoli svetova valka je vlastne prirozena smrt lidi

[aleshonsa]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... t-40355694
No potěš. Takže jak se to má dělat?????
Hlavně, že nesmím do jiného okresu, na svojí nemovitost. Ale trajdat po světě, až si jeden třeba nabije hubu ve vrtulníku na Aljašce, to se může a soudy se za to ještě postaví.

A opět jak jsem psal výše - proč se tedy v článku nemluví, jestli je možná povinná karanténa a testování na území ČR. V ten moment se návratu na území ČR totiž nebrání.

[Mex]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... t-40355694
No potěš. Takže jak se to má dělat?????

Tak tohle je ale snad konečně hlas rozumu, ne?
Právo na návrat do vlasti je jedno z nejdůležitějších práv člověka. Takže ho snad nelze omezovat kvůli něčemu tak nepodstatnému, jako je neexistence výsledku testu v zahraničí (když ho stejně musím absolvovat doma).

Tak začínaly všechny diktatury - omezíme některá práva, protože je to pro dobro společnosti, že.

[atlan]

No neviem, ale clovek co sa bezne stretava z smrtou, to v hlave asi v poriadku mat nebude. Res musi to mat nejak v hlave zrovnane aby sa nezrutil.
Jedna vec je ked umrie niejto 70 a viac rocny, proste stym nejako pocitas, zvycajne ma nejake pridruzene choroby. A umrie tak nejak v klude po tichu. Na to je spolocnost prioravena.

Ale smrt s covidom udusenim, to nemoze byt dobry pohlad. To by vela ludi nezvladlo, kor ked ti tam zomrie nejaky 40ciatnik co bol este pred 2tyzdnami fit a behal maraton. A pritom zbytocna smrt na covid.

[pafik]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... t-40355694
No potěš. Takže jak se to má dělat?????

Tak tohle je ale snad konečně hlas rozumu, ne?
Právo na návrat do vlasti je jedno z nejdůležitějších práv člověka. Takže ho snad nelze omezovat kvůli něčemu tak nepodstatnému, jako je neexistence výsledku testu v zahraničí (když ho stejně musím absolvovat doma).

Tak začínaly všechny diktatury - omezíme některá práva, protože je to pro dobro společnosti, že.

Mám právo ti napálit kulku mezi oči. Kde bydlíš? Nikdo mě nesmí omezovat. Jinak to bude totalita.
Být ministrem zdravotnictví, vydal bych nařízení, že soudci budou očkováni až jako poslední.

[Mex]

Mám právo ti napálit kulku mezi oči. Kde bydlíš? Nikdo mě nesmí omezovat. Jinak to bude totalita.
Být ministrem zdravotnictví, vydal bych nařízení, že soudci budou očkováni až jako poslední.

Tak tohle tvé přirovnání jsem fakt nepobral.

To už by snad bylo lepší ten zákaz příjezdu do vlasti bez testu přirovnat k tomu, že by se lidi bez respirátoru na veřejnosti rovnou stříleli. Nakonec mohli někoho ohrozit, ne? A nošení respirátoru je přece mnohem důležitější než nějaké právo pachatele na život.

[pafik]

Mám právo ti napálit kulku mezi oči. Kde bydlíš? Nikdo mě nesmí omezovat. Jinak to bude totalita.
Být ministrem zdravotnictví, vydal bych nařízení, že soudci budou očkováni až jako poslední.

Tak tohle tvé přirovnání jsem fakt nepobral.

To už by snad bylo lepší ten zákaz příjezdu do vlasti bez testu přirovnat k tomu, že by se lidi bez respirátoru na veřejnosti rovnou stříleli. Nakonec mohli někoho ohrozit, ne? A nošení respirátoru je přece mnohem důležitější než nějaké právo pachatele na život.

Ty se domáháš "svého práva" přijet z rizikový oblasti domů a nakazit okolí. Bez kontroly, bez testu. Bez ohledu na to okolí. Tak se pak nemůžeš divit, že to okolí nebude brát ohled na tebe a bude se bránit.
To s ministrem zdravotnictví bylo samozřejmě nadsazený, ale nebylo by na škodu, kdyby šlo něco podobnýho udělat.

[aleshonsa]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... t-40355694
No potěš. Takže jak se to má dělat?????

Tak tohle je ale snad konečně hlas rozumu, ne?
Právo na návrat do vlasti je jedno z nejdůležitějších práv člověka. Takže ho snad nelze omezovat kvůli něčemu tak nepodstatnému, jako je neexistence výsledku testu v zahraničí (když ho stejně musím absolvovat doma).

Tak začínaly všechny diktatury - omezíme některá práva, protože je to pro dobro společnosti, že.

Takže vycestovat se zakázat nesmí (nevím proč, hlavně je to v nepoměru s jinými zákazy - viz aktuálně speciálně zákaz pohybu mezi okresy). Dokonce byly i výhrady k zákazu vycestovat jen do několika vybraných zemí. Teď se přijde, že když už se někomu strpí vycestování, tak že se mu nesmí zabránit v dovozu covid-19. Tak hlavně, že to má logiku. Takže opět aby pár nenažranců mohlo žrát a hlasitě u toho mlaskat, tak to za ně negativa vyžereme všichni.

Ve zprávách na ČT tuhle ukazovali brečení nějakého chytráka v Egyptě, že se chudák nemůže vrátit do ČR, protože je positivní. Nutil ho někdo vycestovat? Nenutil. Věděl, jaké jsou podmínky pro návrat? Věděl. Takže na rovinu když dotyčný už "prostě musel" jet za současné situace do zahraničí, tak ať si to upřímně vyžere sám a nebrečí. Svoboda není jenom o tom řvát jaké mam práva, ale i nést zodpovědnost za svoje činy.

[lubbez]

Já bejt třeba dopravcem a je jedno jestli autobus, vlak nebo letadlo tak neohrozím ostatní pasažery tím, že nebudu chtít negativní test. Případně až se to ujasní, nějakej ten covid passport.

[Grad]

Nevím síce o co go na 100%, nemám to už sílu číst zpětně...
Když už někdo v této situaci mermomoci byl v těžké cizině, tj. mimo okres (až na pár výjimek, kde je mezinárodní letiště ) porušil tím nějaká nařízení... a pokud chce zpátky, OK není problém, toto už mají vyřešeno v SK mnohem lépe.
Nevím jak teď aktuálně, možná to už neplatí, ale při návratu všichni bez rozdílů hezky putovali na své náklady do státní karantény v k tomu vyhrazených hotelech, tj. za odměnu do basy
Takže proč by to nemělo fungovat obdobně i zde?
- z čáry (letiště) rovnou na test
- cestovatel pěkně čeká zavřený na výsledky
- je positívní, OK tak zavřít na jeho náklady do střežené karantény

[Mart76]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... t-40355694
No potěš. Takže jak se to má dělat?????

Tak tohle je ale snad konečně hlas rozumu, ne?
Právo na návrat do vlasti je jedno z nejdůležitějších práv člověka. Takže ho snad nelze omezovat kvůli něčemu tak nepodstatnému, jako je neexistence výsledku testu v zahraničí (když ho stejně musím absolvovat doma).

Tak začínaly všechny diktatury - omezíme některá práva, protože je to pro dobro společnosti, že.

Souhlas.
Negativní test nesmí být podmínkou zákazu návratu občana ČR do ČR.
Přece by neměl být problém provést povinné testování až na území ČR. Přijedeš nebo přiletíš a nemáš test, tak šup, jdeme tě otestovat. A než budeme mít výsledek, tak si počkáš v nějakém hotelu nebo jiném zařízení.

[aleshonsa]

Nevím síce o co go na 100%, nemám to už sílu číst zpětně...
Když už někdo v této situaci mermomoci byl v těžké cizině, tj. mimo okres (až na pár výjimek, kde je mezinárodní letiště ) porušil tím nějaká nařízení... a pokud chce zpátky, OK není problém, toto už mají vyřešeno v SK mnohem lépe.
Nevím jak teď aktuálně, možná to už neplatí, ale při návratu všichni bez rozdílů hezky putovali na své náklady do státní karantény v k tomu vyhrazených hotelech, tj. za odměnu do basy
Takže proč by to nemělo fungovat obdobně i zde?
- z čáry (letiště) rovnou na test
- cestovatel pěkně čeká zavřený na výsledky
- je positívní, OK tak zavřít na jeho náklady do střežené karantény

Nevím to 100%, ale cesta na letiště (nebo na nádraží odkud jezdí mezinárodní spoje) je tuším výjimka pro překročení hranic okresu. Protože ti nesmí bránit vycestovat mimo ČR. Což je za současné situace, kde je hafo věcí, co nesmíš dost, dle mého fraška. Na to jsou tuším i výjimky v zákazu nočního vycházení.
Takže když už ti nesmí bránit vycestovat mimo ČR z důvodů, že chceš třeba emigrovat (tím se tuším přítomnost v ústavě argumentuje), tak nevím proč si někdo dělá vrásky, aby ses zase mohl bez problémů vrátit. Prostě fraška.