Jaký kondenzační kotel ?

[LSoft]

V baráku jsme měli cca 18 (!) let 24 kW turbokotel od Thermony, v roce 2017 jsme ho měnili za 17 kW Thermona Therm 17 KDZ. Zatímco ten 24 kW turbáč měl celkem problém vytopit jeden byt, ten 17 kW kondenzák vytopí bez problému celý dvoubytový rodinný domek. Jen po 4 letech provozu v něm začal trochu vibrovat ventilátor, tak ho nechám raději vyměnit, až pozvu servisáka na pravidelnou kontrolu (cca 2 litry za návštěvu).
Jo a v bytě 2+1, co jsem loni dělal rekonstrukci, tak tam mi instalatér říkal: "Pane, všechny kondenzáky jsou stejné a všechny stojej za ho*no." Nicméně v celé bytovce montoval kotle Chaffoteaux Niagara Advance a za ty leta jsem u sousedů, co už jej mají dlouhou dobu, nezaznamenal žádný problém. Chtěl jsem tam původně taky prdnout Thermonu, ale ten Chaffoteaux byl o něco užší a narozdíl od Thermony se mi vešel na záchod A navíc když tam jezdí servisák Chaffoteaux na pravidelné kontroly, tak v rámci jednoho poplatku za cestu to zkontroluje víc lidem v bytovce najednou a člověk taky nějakou tu kačku pak ušetří
Hlavně nechat namontovat filtr vody před vpusť do kotle. Když se pak třeba kotel pokazí a provozovatel uplatňuje reklamaci, výrobce reklamaci neuzná, pokud závada souvisí s čistotou vody a před kotlem není filtr. Jestli to tak ale dělá každý výrobce, netuším. Nicméně filtr stojí pár kaček a mám o starost míň.

[RaS]

tak když už máš tolik názorů, že jsi stejně uplně na začátku tak já mám 8let kondenzační Junkers CarapurSmart asi 3-14kW ..
taky jsem nevěděl co vybrat, topenáři kolem nabízeli to s čím dělali a nebo na čem měli největší zisk, kotel kterej ti přinese topenář za katalogovku 40 + ti ho třeba za 10 namontuje, koupíš na internetu třeba za 25, namontuješ to sám (pokud tě nevystraší okolí, že přece plyn nemůžeš sám namontovat.. ale Franta, kterej má jen hasák to samozřejmě umí..) co se týká servisu, to sundání krytu a vyluxování hořáku co si ůčtujou v ceně 1500-2000 ročně zvládneš taky .. a když to sečteš na třeba mých 8 let .. náklady 25/8 tedy 3000kč/ročně (ještě určitě bude dál sloužit) náklady pokud bych vzal topenáře 40(kotel)+10(instalace)+7x2000(servis) celkem 64 v průměru za 8 let 8000 ročně...

to je jen takový pohled, nikomu neradím jak to má dělat..

[shaolin]

Presne takto uvažujem aj ja. Mám kotol s minimálnou údržbou (ako som spomínal, ešte plamienkový) ale nieje úsporný a ani kondenzačný. Spálim viac plynu ale som na tom nakoniec v priemere takisto ako niekto čo investoval do kondenzáku a musí platiť nielen servisáka, ale stále niečo navyše ako doskové výmeníky, pokazené trojcestné ventily, riadiace jednotky a nevie si to opraviť sám.
Tiež ma jeden servisák nahováral na výmenu za kondenzačný kotol, že koľko ušetrím...no a po prepočte investícia na kotol+inštálácia+komín+servis pravidelne ročne....mi to vyšlo, že sa mi ani tá investícia nevráti počas životnosti kotla pri sľúbenej úspore plynu 10-15%, nieto že by som niečo ušetril pre seba.

mimo dotazu ... Najlepšie čo sa dá urobiť na úsporu plynu, je znížiť teplotu v objekte aspoň o 1 stupeň.

[Mex]

Jsem rád za poslední příspěvky.
Předtím tu všichni psali, jak zvou ročně nějaké servisáky za 2 litry. Ten můj kondenzační Dakon za těch už skoro 12 let nepotkal jiného člověka než mě. Tak si možná myslí, že ani žádní další lidi neexistují.

Dělají vám tam ti servisáci nějaké úkony, které normální člověk nezvládne? Tj. jestli bych měl někdy nějakého přece jen pozvat?
Já to zatím dělám tak, že jednou za 2 roky sundám koleno mezi kotlem a komínem, a komín protáhnu hadrem. Komínem prohodím provázek, na něho uvážu kouli z hadru aby byla natěsno a protáhnu to 3x nahoru a dolů. Hadr je na konci skoro tak čistý jako na začátku. Takže si z toho žádné stresy nedělám.
Pak ještě jednu za pár let vysavačem vysaju z kotle prach.

K úspoře: původně jsem měl za stejných podmínek klasický 24kW Junkers. Stejný barák, stejné radiátory, stejní lidi.
Pak jsem tam namontoval kondenzační Dakon 14kW (typ KZ 14R).
Bohužel jsem udělal trochu chybu, že v té samé době jsem zavedl časové programování topení (v noci a přes den kotel vypínám). Takže to trochu zkresluje přímé porovnání účinnosti.

Spotřeba s kondenzákem a programováním klesla skoro přesně na polovinu. Předtím cca 2000-2100m3, teď 900-1000m3 za sezónu.
Kotel mě stál 27 tis. Kč, trubky do komína a nějaké doplňky cca 3000 Kč. Instalace samodomo.
Takže u mě se kotel zaplatil za cca 2 roky provozu.

[filla]

ver, ze kotel na to mel maly v!iv, nejvic se na uspore podilela regulace

[Mex]

ver, ze kotel na to mel maly v!iv, nejvic se na uspore podilela regulace

Moc nesouhlasím. Časová regulace se určitě projevila, ale ne tak zásadně.
Já ty intervaly dynamicky měním v závislosti na vnější teplotě. A současně mám záznam denní spotřeby plynu.
V nejtužších zimách (což je ale jen pár dní v roce) to jede prakticky skoro pořád, a ani tam spotřeba zdaleka nedosahuje toho, jak to bylo s klasikou.

Za mě - kondenzák je dobrá investice. Určitě lepší, než inflační prachy na účtu.

[filla]

ja mam u stejneho kotle, ktery uz bezi 20 let, postupne pridavani regulace, vzdy tak 2-4 roky odstup a s kazdym zvysenim urovne regulace spotreba klesa, ovsem posledni nejvetsi uspory se dosahlo doplnenim solaru do topneho systemu a ohrevu TUV, zkratila se " topna sezona kotle" o 3 mesice a TUV jen ze solaru 5-6mesicu, takze v mem pripade je mi fuk, jestli mi kondenzacni kotel snizi spotrebu, i kdyby to bylo 20% dolu, zaplatil by se az desetiletym provozem bez poruchy a pravidelneho servisu

[milan.83]

Dělají vám tam ti servisáci nějaké úkony, které normální člověk nezvládne? Tj. jestli bych měl někdy nějakého přece jen pozvat?

Já si servisáka zval po dobu záruky (podmínka pro pětiletou záruku od Immergasu). Vždycky vyčistil hořák, prohlédnul, vyinkasoval litr a jel. Jednou za dva roky měřil i spaliny, jestli kotel správně spaluje. Pak si ještě hrál s něčím, už nevím, s čím. To bylo za 1500. Celkem se mi to vyplatilo, protože ještě v záruce odešla řídicí elektronika za osmičku. Za servisy jsem dal o dvojku méně, než stojí elektronika.

[LSoft]

Já na to zvu servisáka proto, že kotlům nerozumím a rozumět nehodlám. Jak říkal Hurvínek: "Nezahušťovat myslivnu zbytečnými prkotinami."
Ten servisák u mě stráví cca 1,5-2 hodiny, během té doby to rozebere, vyčistí, proměří a sešteluje na co nejvyšší účinnost. Já, i kdybych tomu rozuměl, bych se s tím prcal daleko dýl a rozhodně bych nedokázal nic změřit ani seštelovat, protože nemám ty správné "čuchometry", které samy o sobě stojí ranec jaxviňa (a ještě navíc musí být pravidelně kalibrované, což je taky celkem krupka).
Prostě za ten čas (popř. i za další náklady spojené s potřebným vybavením) se mi to nevyplatí. Prachy, co za to dám servisákovi, vydělám za ten čas, co bych nad tím strávil, jiným způsobem. Tak co.
A navíc, pokud na tom servisák něco podělá, náklady jdou za ním. Pokud bych na tom něco podělal já, tak ...

[shaolin]

Ešte je tu jedna vec čo žerie veľa plynu a to je zlá logika ohrevu TUV v externom zásobníku. Večšinou som sa stretol s tým že kotle (staršie) nahrievajú vodu hneď keď teplota klesne pod nastavenú - teda jeden termostat. Vtedy sa kotol zapne , trochu dohreje a vypne sa. Akurát že musí nahrievať zbytočne často tú základnú vodu do výmeníka.
Dal som preto na to termostat s volitelným rozsahom teplôt od-do ...dal som 20-55 a kotol nespína tak často. Čidlo som ale umiestnil do dolnej tretiny výšky bojleru. Úspora plynu je citelná. Je možné že nové kotle túto logiku už majú v programe.

[pavlík]

My jsme měli v domku 20 let kotel Junkers Cerastar, šlapal jako hodinky, servisák chodil jednou za dva roky (sám mi to navrhl, že častěji je to zbytečné a škoda peněz). Po těch 20ti letech začal zlobit plynový ventil a servisák mi řekl, že nám může namontovat za cca 9.000,- Kč celou repasovanou plynovou armaturu, ale že spíše doporučuje po těch letech nový kondenzační kotel. Dal jsem na něj, loni nám namontovali Junkers Cerapur Comfort ZSBR28-3E23, přišlo to s montáží a s novým komínkem asi na 73.000,- Kč. Kotel je úžasně tichý, abych slyšel že jede, tak musím jít až k němu a slyším jen ševelení, na srovnání úspory plynu je ještě brzy, ale dělám měsíční odpočty spotřebovaných energií a měsíční meziroční spotřeba plynu je o poznání nižší, ale je to hodně závislé na tom, jaký je který rok teplotně.
Co nám ale servisák opakovaně doporučoval a co teď jede, je nesnižovat prostorovou teplotu příliš, rozdíl mezi denní a noční teplotou nastavit tak max. na 3°C (denní máme 20,5°C a noční 18°C, ale v ložnici jsou stejně tělesa zavřená, tak je tam méně) a teplotu vody (máme zásobník TUV) nechat také stálou, ale takovou, aby se voda při sprchování nemusela moc míchat se studenou vodou, takže vodu ohříváme na cca 40°C.
Servisáka ročně zvát budu kvůli záruce, cenu má cca 2.300,- za servis, říkal, že u kondenzačních kotlů je ten roční servis nezbytný. Já mu věřím, je velice pečlivý, u starého kotle rozebíral a čistil a mazal plno věcí tak uvidíme, jak to bude vypadat u nového kotle...

[Charon]

To jako fakt kazdeho posledniho v mesici obihate plynomery a elektromery? Zapomel jsem jeste na vodoměr, ten taky? A co tim pocitanim zjistim? Ze mam velkou spotrebu, tak zakazu rodine se koupat a doma rozdam svetry v 18 stupnich? A nebo si jen masiruju ego, jak jsem sporivej a ušetřím? Elmer pro vyrobu chapu, i kdyz ho nepisu vic nez 4x do roka abych mel odhad, ale jinak kdyz chci doma teplo, okroutim to ať to stoji co stoji, kdyz chlad, nekoukam na spotrebu klimy.

[pavlík]

Ano, každý poslední den v měsíci odečítám a zaznamenávám spotřebu vody (vnitřní i venkovní vodoměr), elektroměr a plynoměr, mám tabulky a grafy za 21 let a je to velmi zajímavé sledovat, eviduji podobně spoustu jiných věcí, ego si tím nemasíruji, nemám toho zapotřebí, mě to prostě baví..
Stejně tak sleduji ceny jednotlivých dodavatelů elektřiny a plynu a cca každé 2 roky měním dodavatele (nebo obnovuji smlouvu ale za jiné netržní ceny) a hodně hodně se tím dá ušetřit...
Opakuji, mě to prostě baví...

[elbarto]

To jako fakt kazdeho posledniho v mesici obihate plynomery a elektromery? Zapomel jsem jeste na vodoměr, ten taky? A co tim pocitanim zjistim? Ze mam velkou spotrebu, tak zakazu rodine se koupat a doma rozdam svetry v 18 stupnich? A nebo si jen masiruju ego, jak jsem sporivej a ušetřím? Elmer pro vyrobu chapu, i kdyz ho nepisu vic nez 4x do roka abych mel odhad, ale jinak kdyz chci doma teplo, okroutim to ať to stoji co stoji, kdyz chlad, nekoukam na spotrebu klimy.

... nenapsal bych to lépe !! Na tepelném čerpadle mám solo měření, aby šlo porovnat, kdy se vyplatí přejít z topení plynem na topení elektrikou, respektive tepelným čerpadlem. A realita ? Nikdy jsem se na to ani nepodíval, byla to taková realizační fikce

[shaolin]

Ja si tiež kontrolujem spotrebu, skôr námatkovo, Sú to zaujímavé údaje a môžu ukázať aj nejaký skrytý problém - ako úniky vody, či nejakú stratu energie cez porušený kábel. Človek tiež môže porovnať čo sa zmenilo po rekonštrukcii -výmene okien, zateplení, inštalácii úsporného splachovania či po výmene kotla...
Taktiež nie každý má také príjmy že mu môže byť jedno koľko spáli plynu, či minie vody. Každý trávime čas ako nám vyhovuje.