Vreteno BT40 s ATC

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Odpovědět
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 9:16

...
2kovohemil

- puvodne jsem take uvazoval o xx30, ale zvolil jsem BT40 - duvod je jednoduchy: na ebay je pro BT40 za rozumnou cenu obrovske mnostvi prislusenstvi ... to se o xx30 rozhodne rici neda
a jestli mas nejake skici, nebo napady, tak to sem nahod - treba dame dohromadu nejake lepsi reseni


- prevod do pomala bude resen pomoci remenic - i zvolim neco mezi 4:1 ~ 3:1 (primarni motor 2Kw toci 24000ot/min)

- jeste prijde doresit indukcni snimani otacek + rychly komparator pro stop signal (pri "kousnuti" vretene)

.. to mechanicke fixovani polohy, je pri najeti do drzaku vzhledem k bezpecnosti asi nejjistejsi reseni

.. ty trysky budu muset take poresit trochu jinak - moc mista pri ATC tam totiz uz neni a mohlo by dojit ke kolizi

.. vim ze ten muj navrh zdaleka neni idealni - proto bych velmi uvital jakoukoliv konstruktivni kritiku, co vylepsit, jakou dalsi funkci pridat



ps.jinak vsem preji hezke proziti svatku vanocnich
Naposledy upravil(a) .xxx. dne 25. 12. 2009, 9:32, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22902
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

25. 12. 2009, 9:24

jestli to budes resit s emc tak by mohlo byt reseni orientace vretene z encoderu ktery tam stejne potrebujes pro zavitovani zbytecne bych to nekomplikoval mechanikou

trebas frekvencaky GSK maji vektorovou zpetnou vazbu z IRC
je to vpodstate asynchronni motor jako servo
neni to uplne dokonale ale jeden muj zakaznik co to ma si se zastavenym vretenem dotahoval matice na klestinach

proste v menici predprogramujes nekolik poloh a bcd kodem je muzes vyvolat, vreteno pak udela pomalu jednu otacku a zastavi presne tak jak ma

kdyz tam bude irc a beznej menic melo by to jit taky resit
predpokladam ze to neni v EMC problem

jinak vreteno se pekne vylupuje, az to bude zahorene anejake vysledky tak bych tomu zde udelal nejaou zvlastni propagaci
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mad_BOXs
Příspěvky: 1420
Registrován: 14. 1. 2008, 4:30
Bydliště: Dvůr Kálové n.Labem

25. 12. 2009, 10:12

Tady je odkaz na profi vřetena, ještě nedávno mi jela 3D animace, ta co je v postranní liště vpravo dole, tam to bylo krásně vidět, co a jak jim tam maká. Možná to nejede jenom mě (java).
http://www.gmn.de/front_content.php?idcat=67&idart=196

Jenom malý dotaz, jak se udrží mazivo na horním ložisku?
Jak se vymezí vůle v kosoůhlém ložisku? Ložiska jsou přímo na sobě...
Za co drží řemenice na hřídeli? Samovystřeďující spojka?

Prosím pro ostatní, toto není žádné vyrypování, ale to jsou konstruktivní otázky k dané konstrukci. Čistě jde o konzultaci daného řešení.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 10:14

trebas frekvencaky GSK maji vektorovou zpetnou vazbu z IRC
je to vpodstate asynchronni motor jako servo
neni to uplne dokonale ale jeden muj zakaznik co to ma si se zastavenym vretenem dotahoval matice na klestinach
myslis ze takove reseni je s EMC pouzitelne i pro zavitovani ?
nemo
Příspěvky: 504
Registrován: 8. 9. 2008, 7:31
Bydliště: Kralupy N.Vltavou

25. 12. 2009, 10:26

U přesných ložisek nemusí být mezikroužek. Řeší se to vnitřním a vnějším kroužkem. Osazení na jedné straně pouzdra tlačí na vnější kroužky ložiska a osazení na špindlu na vnitřní kroužky. Přesnou maticí se utahují kroužky proti sobě a tím dochází k předpětí. Viz návod výrobců.N
Není vedení jako vedení.
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 10:33

2Mad_BOXs
Jenom malý dotaz, jak se udrží mazivo na horním ložisku?
no takle jak to tet mam tak nijak, ale myslim ze je tam je dost mista pro pridani gufera pod lozisko - tim by vznikl prostor pro mazivo OK ?
Jak se vymezí vůle v kosoůhlém ložisku?
Ložiska jsou přímo na sobě ... ja jsem koukal na ebay po nejakych preziznich loziskach co se pouzivaji v parech - ty se davaji primo na sebe (vnitrni krouzek maji uz s presahem) - ale pokud by se pouzila jina, tak by byl mezi nima nejaky vymezovaci krouzek potreba
Za co drží řemenice na hřídeli? Samovystřeďující spojka?
ano + se na jedne strane remenice opira o vystupek na hrideli a zaroven slouzi jako zarazka pro horni lozisko - ktere neni v axialnim zmeru pevne zafixovano (je tam nechana mala vule - protoze presnou polohu v axialnim smeru zajistuji predni loziska)
Naposledy upravil(a) .xxx. dne 25. 12. 2009, 10:42, celkem upraveno 2 x.
Mad_BOXs
Příspěvky: 1420
Registrován: 14. 1. 2008, 4:30
Bydliště: Dvůr Kálové n.Labem

25. 12. 2009, 10:38

Ještě jedna maličkost, to horní ložisko. Počítáš s nějakým speciálem? Jak je to dlouhé?
Tepelná roztažnost hřídele by asi tomu hornímu ložisku moc neprospívala.
A hlavně se mazaná místa nesmí hermeticky uzavřít (gufera) opět odvětrání mazaných míst - tepelná roztažnost.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 10:50

Mad_BOXs píše:Ještě jedna maličkost, to horní ložisko. Počítáš s nějakým speciálem? Jak je to dlouhé?
Tepelná roztažnost hřídele by asi tomu hornímu ložisku moc neprospívala.
A hlavně se mazaná místa nesmí hermeticky uzavřít (gufera) opět odvětrání mazaných míst - tepelná roztažnost.
jak jsem jiz psal, tak tepelna roztaznost hridele, diky tomu, ze horni lozisko neni v axialnim smeru pevne zafixovane, nehraje roli

'to gufero by bylo pouze pod hornim loziskem - tedy ze zhora je to zcela otevreno vcetne "odvetrrani"
Mad_BOXs
Příspěvky: 1420
Registrován: 14. 1. 2008, 4:30
Bydliště: Dvůr Kálové n.Labem

25. 12. 2009, 10:54

No počkej, to jako, že horní ložisko nebude nalisovaný, ale jen na volno? H6? Materiál těla? Al? Nebojíš se toho, ze se to po pár hodinách vytluče? Toho bych se bál.
bednar.dk@seznam.cz
SolidWorks 2011
Zakázková výroba jednoúčelových strojů
konstrukce strojů, automatizace,
http://www.indops.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
kovohemil
Sponzor fora
Příspěvky: 610
Registrován: 1. 11. 2006, 2:42
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

25. 12. 2009, 11:57

xxx. tím asi myslí že jen nebude stažené na hřídely maticí a nebo na pouzdře, ale nalisováno zcela jistě bude. Já jsem předpokládal že nahoru dám obyč. ložisko zakryté 2 RSR ,toto ložisko má přeci jen radiální zatížení ( tah řemenu) veškeré sily musí zachytit přece ty kosoúhlá.
Snad už bude brzo ATC

http://www.kovohejduk.websnadno.cz/
nemo
Příspěvky: 504
Registrován: 8. 9. 2008, 7:31
Bydliště: Kralupy N.Vltavou

25. 12. 2009, 12:04

To si nejsem tak jistý, u soustruhu Weiler je to tak, že ve vpředu u sklíčidla jsou válečková a vzadu u řemenice jsou kosoúhlá předepnutá.

Čert aby se v tom vyznal :lol: N.
Naposledy upravil(a) nemo dne 26. 12. 2009, 7:48, celkem upraveno 1 x.
Není vedení jako vedení.
kovohemil
Sponzor fora
Příspěvky: 610
Registrován: 1. 11. 2006, 2:42
Bydliště: PRAHA
Kontaktovat uživatele:

25. 12. 2009, 12:11

Ale Nemo koukni na tu hřídel sk30 co je na cestě , tam jsou dokonce ty vřetenová ložiska (kosoúhlá) dále od sebe (mají kroužek mezi sebou) a není to jen aby udělalli předepětí ,ale aby mohli lépe zachytit radiální sílu.Upozornuji že to je moje úvaha takže to nevím na 100%.
Snad už bude brzo ATC

http://www.kovohejduk.websnadno.cz/
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 12:16

lozisko je samozrejme nalisovane - telo je ocel

ta vule je tam primarne pro to, aby to mohlo pri montazi a ustavovani prednich lozisek kam utect

ta tepelna roztaznost (i vzhledem k externimu chlazeni v predni casi a vdalenosti lozisek) neni nijak kriticka

'tez je zde moznost pouzit loziska s kontaktnim tesnenim - pokud teploty neprekroci 120C tak nebezpeci vyteceni maziva nehrozi

a ber take v uvahu, ze vreteno je delane pro otacky do max 8 tis

horni lozisko jsem zvolil 61909 - delal jsem na nej i vypocet zivotnosti a je pro tento ucel naprosto dostacujici
nemo
Příspěvky: 504
Registrován: 8. 9. 2008, 7:31
Bydliště: Kralupy N.Vltavou

25. 12. 2009, 12:21

Každé vřeteno má svoji spočítanou konstrukci, za tebe už to udělal Fanuc. :lol:
Možností zřejmě bude víc, podle zatížení.N
Není vedení jako vedení.
Uživatelský avatar
.xxx.
Příspěvky: 433
Registrován: 29. 8. 2008, 9:24
Bydliště: cz

25. 12. 2009, 3:23

mam otazku ... jak by mel v tomto pripade vypadat idealni zpusob uchyceni vretene ke stroji - s ohledem na funkcnost a jednoduchost ?
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“