samohyb na vítr

[prochaska]

po překročení rychlosti větru už vozidlo jede proti větru.

A u verze s prknem jede přesně stejným způsobem proti prknu.

[chb]

S tím větrem to nemůže fungovat stejně. Prkno a běžící pás jsou stabilní zdroj energie, prostě motor.
U toho experimentálního vozidla po překročení rychlosti větru už vozidlo jede proti větru. Ano, zpočátku dodává energii vrtuli setrvačnost vozidla od kol.
V podstatě bychom mohli vozidlo vybavit motorem, rozjet ho, vypnou motor a mělo by zrychlovat i v "bezvětří". Což se neděje.

tak ještě jednou energii pro pohyb to bere z rozdílu rychlostí těch dvou medií - analogie s prknem, prkno se hýbe proti podlaze -> a proto ten vozík jede. Zastavím prkno, zastaví se i vozík.

[Thomeeque]

S tím větrem to nemůže fungovat stejně. Prkno a běžící pás jsou stabilní zdroj energie, prostě motor.

Běžící pás jen emuluje vítr. Akorát že se nehýbe vzduch, ale země. Vítr je zde (v rámci zadání experimentu) stabilní zdroj energie.

V podstatě bychom mohli vozidlo vybavit motorem, rozjet ho, vypnou motor a mělo by zrychlovat i v "bezvětří". Což se neděje.

Vítr neustále dodává energii, v bezvětří (či bez jiného zdroje energie) by to rozhodně nezrychlovalo.

[bobik]

Vítr neustále dodává energii, v bezvětří (či bez jiného zdroje energie) by to rozhodně nezrychlovalo.

Ale my se do toho bezvětří pohybem vozidla dostaneme. Prostě dojde prkno.
Edit. Vlastně nedojde. Bezvětří je jen vůči vozidlu a ne Zemi. Tak už mi to došlo, ale že se mnou byla práce.

[josef109]

Vítr neustále dodává energii, v bezvětř ... ychlovalo.
Ale my se do toho bezvětří pohybem vozidla dostaneme. Prostě dojde prkno.
Edit. Vlastně nedojde. Bezvětří je jen vůči vozidlu a ne Zemi. Tak už mi to došlo, ale že se mnou byla práce.

Já jsem tu myšlenku pochopil tak, že ve chvíli kdy dojede rozjetý vozík do místa kde nefouká(respektive pokud vítr ustane úplně),
bude jeho rychlost větší než rychlost větru. Tudíž začne stuha vlát dozadu

[prochaska]

Okrajové jevy (jako že z místa kde fouká dojede někam kde nefouká) jsem moc nepromýšlel, jen případ že fouká stále rovnoměrně. Ale je to tak, stuha na vozíku bude vlát dozadu, ale přesto bude vozík poháněný tím větrem směrem dopředu. Vtip je v tom, že je poháněný nepřímo, přes převod na kola.

[josef109]

Třeba tohle je zajímavý. Chvílema ten vozík "plave" na místě, a chvílema se pohybuje vpřed.
Uvažujme konstantní rychlost pohybu pásu.

https://www.youtube.com/watch?v=7xL8gRJ5F6k

edit:
Čím rychleji vozík odstrčí, tím rychleji se zase vrací zpět. Zrychlení pohybu bude zřejmě hrát zásadní roli...

[lubbez]

Okrajové jevy (jako že z místa kde fouká dojede někam kde nefouká) jsem moc nepromýšlel, jen případ že fouká stále rovnoměrně. Ale je to tak, stuha na vozíku bude vlát dozadu, ale přesto bude vozík poháněný tím větrem směrem dopředu. Vtip je v tom, že je poháněný nepřímo, přes převod na kola.

Co je vtipného na nepřímém pohonu s vnořenejma ztrátama? Párkrát jsem se koukal na netradiční pohony vozidel a překvapivě ty vozítka byly stavěný aby eliminovaly odpor vzduchu, kdežto s prominutím ta sračka na tom videu je všechno jiné než minimalizace ztrát. Cca ve 12 minutě se najednou roztočí vrtule nějak moc a celé se to začne kroutit a vibrovat. Koukat na ty videa s běžícím pásem bylo utrpení, vytlemený nadšený xichty a v ruce výtisk z 3D tiskárny. Nikde žádný ložiska, vrtule velká jako hrom a k ose přichycená "na tření" dvouma kroužkama, jak asi velkej je ten úhlovej převod z koleček na vrtuli?
Ano, jsem nevěřící Tomáš, byť se jmenuju Luboš

[prochaska]

Videa jsem neviděl, jen fragmenty + ten pokus s prknem, o kterém bych se nebál říct, že jistě není zfixlovaný. Mě zaujala teoretická stránka věci

[bobik]

No mám pořád problém to vstřebat. Třeba to, že ten tunel protivětru je unášen tím větrem.

[josef109]

Cca ve 12 minutě se najednou roztočí vrtule nějak moc a celé se to začne kroutit a vibrovat.

Ta vrtule je vůbec celá pofidérní. Ta i kdyby byla poháněná motorem, tak by měla co dělat aby to uvedla do pohybu.
Navíc tím kroucením a vibracema nemůže fungovat už vůbec.
Ale je to jen můj subjektivní pocit

[chb]

vítr je takový nehmatatelný, zkus napřed vstřebat vozík s prknem

[prochaska]

Ta vrtule je vůbec celá pofidérní. Ta i kdyby byla poháněná motorem, tak by měla co dělat aby to uvedla do pohybu.

Tady přece nejde o mechanickou konstrukci vozítka. Schválně jsem se na to tedy kouknul a ano, každý letecký modelář by to udělal líp. Ale fyzika je furt stejná

[fmodel]

Tak šup šup ,za tu dobu co tady o tom cintáte už to můžete mít spíchnutý a zopakovaný pokus.

[chb]

no jo, ale modýlek na pásu nikdo neuzná za důkaz a rovná poušť s rozumným větrem není v dosahu