SV 18 RA - frekvenční měnič

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Pavel87
Příspěvky: 4
Registrován: 2. 5. 2021, 7:15

29. 9. 2021, 11:27

Zdravím vás,

Prosím o radu týkající se přestavby soustruhu SV 18 RA. S kolegou bychom chtěli odstranit převodovku a nahradit ji frekvenčním měničem.

Vyskytl se problém.. - nový motor nám nevleze do soustruhu, bude potřeba vyřezat kus litiny v prostoru stávajícího rozvaděče. (nový bude umístěný jinde)
Údajně to takto řeší i jedna firma, která se přestavbou a repasováním soustruhů zabývá.

Otázka zní, máte někdo s tímto zkušenost? Je rozumné řezat do litiny? (riziko uvolnění pnutí, statika atd..)

Za každou rozumnou odpověď předem děkuji!
Přílohy
SV18  elmotor držák napínak.JPG
243586659_544237693303845_8899933228829774655_n.jpg
243505215_200925155473906_6660242421646393405_n.jpg
243447747_4382307635149855_8628006079359909701_n.jpg
243306778_540487433693013_9087430101276154978_n.jpg
Uživatelský avatar
Habešan
Příspěvky: 1129
Registrován: 12. 12. 2013, 2:25
Bydliště: Čechy
Kontaktovat uživatele:

30. 9. 2021, 7:11

Vy do toho dáváte silnější motor ???

Čekal bych, že dnešní motor bude menší, než původní.
Koupím hliníkové profily délky cca 60cm, nabízím 90,-Kč/kg.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6008
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

30. 9. 2021, 7:14

Mě teda spíš zajímá, proč z toho vyhazovat primární převodovku? Je v hajzlu?
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6008
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

30. 9. 2021, 7:17

Habešan píše: 30. 9. 2021, 7:11 Vy do toho dáváte silnější motor ???

Čekal bych, že dnešní motor bude menší, než původní.
Asi když nebude převodovka, hodně předimenzují motor, aby si měničem nechal líbit, co by si ten původní nenechal, tj. otáčky / krouťák. Ale mám zamženou křišťálovou kouli, tak možná...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
chb
Příspěvky: 3851
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

30. 9. 2021, 7:52

nechte motor i převodovku a přidejte jen měnič

na většinu drobností pak vystačí jedna rychlost a zpomalení měničem, když ale bude třeba krouťák - tak přeřadíte.
Převodovku = pomalé rychlosti s krouťákem měničem nenahradíte.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8324
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

1. 10. 2021, 7:42

Charon píše: 30. 9. 2021, 7:17mám zamženou křišťálovou kouli
snadná pomoc: https://www.glass-laser.cz/SADA-NOSTRAD ... _118_2.htm
Aleš Procháska
Pavel87
Příspěvky: 4
Registrován: 2. 5. 2021, 7:15

6. 10. 2021, 11:33

Díky za reakce. Důvodů přestavby je víc.. Hlučnost převodovky, únik oleje (chápu, že přetěsnění není žádný extra problém), pohodlnost ovládání - odpadá problém s "hlednáním" správného zařazení. Odstranění převodovky = odstranění dalšího potencionálního poruchového elementu.
Nový typ motoru by neměl mít problém ani v nižších otáčkách.
Rozumím že ne všichni mají rádi takovéto zásahy do stroje a raději preferují originální stav.
Nám jde o to aby stroj bezproblémově fungoval a dalo se na něm pohodlně pracovat.
Originální stav stroje pro nás není prioritou.
Určitě tato přestavba neponese jen výše uvedené klady, ale bude mít i své zápory. Otázka je, co bude převažovat..

Šlo spíše o dotaz, jestli s tímto má někdo konkrétní zkušenost - nač vymýšlet něco, co už někdo vymyslel.
Víme o firmě, která se těmito přestavbami zabývá. Problém s větším motorem řeší vyřezáním okna do litiny. Motor s vřetenem bude spojen stávajícím plochým řemenem.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10211
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

6. 10. 2021, 11:55

No taky neřeším aby to bylo jako originál ,pokud bych dělal něco jako ty tak bych tam vrazil menší motor a dvou rychlostní převodovku což není zas tak složitá záležitost ,třeba soustruh S50 CNC má taky dvoukvalt a jak pěkně maká,navíc nepotřebuješ tak obludnej motor s příkonem jako kráva a FM za ranec.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Pavel87
Příspěvky: 4
Registrován: 2. 5. 2021, 7:15

7. 10. 2021, 9:09

Díky za tip, kamarád nám radil, abychom tam zachovali původní převodovku se zařazenou rychlostí. Taky by tam prý ponechal původní motor (nevím jestli by to bylo rozumné, nejsem elektrikář, kolega se kterým to provádíme ano), jen by udělal nový rozvaděč, doplnil frekvenční měnič a snímač otáček vřetena.
chb
Příspěvky: 3851
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

7. 10. 2021, 10:52

na velké díly potřebuješ malé otáčky a velký krouťák - to právě zajišťuje zpřevodování motoru do pomala (stejně jako u auta)
nahradit toto jen měničem bez převodovky znamená:
alespoň o 2 stupně vetší motor + větší měnič + silnější přívod, jištění, stykače = a to je v součtu dost peněz (nemluvě o řezání do funkčního soustruhu)
(jaký motor bys dal do auta, aby na šestku do kopce rozjelo a utáhlo naloženou káru :-) )
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Pavel87
Příspěvky: 4
Registrován: 2. 5. 2021, 7:15

12. 10. 2021, 8:18

Díky za tip, nakonec do soustruhu řezat nebudeme. Chlazení posuneme jinam. Motor zvolil kolega (nahoře v přiložených fotografiích) Frekvenční měnič, motor atd. zajišťuje kolega, je elektrikář, takže mu v tomhle věřím. Nechceme udělat do soustruhu takový zásah, aby nebylo možné jej dát do původního stavu. Jak už jsem psal výše, firma, která se zabývá repasováním soustruhů a modernizací řeší náš problém takto: Převodovka jde pryč, motor otočí (proto vyřezání okna pro motor), rozvaděč se umístí mimo soustruh. Motor je s vřetenem napřímo spojen plochým řemenem. Motor je předimenzovaný, zvládne nízké i vysoké otáčky. V nízkých otáčkách by nebyl dobře chlazen, proto je na něm ještě jeden motorek s vrtulí. Bohužel se nám nepodařilo získat výkresy ani fotky realizace tou firmou, chápu je to jejich know-how... (ani za úplatu..) Jak říkám, nejsem elektrikář, takže jsem to napsal jen tak jak jsem to pochopil. Na mě je technické provedení, výroba dílů a montáž.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22868
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

12. 10. 2021, 11:52

Kolik vykonu ma ten motor?
Je ted konzultoval pro jednu firmu nakup stroje. Na 200mm univerzalku bez prevodovky jsem potvrzoval vykon v nejhorsim 11kW v lepsim 15kW
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7379
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

12. 10. 2021, 12:18

V Masturnu (max. pr. 400 nad ložem) mám asynchroňák 6kW + měnič Yaskawa
má k tomu 3 kvalty, rozsahy 2-250, 10-750 a 20-2400 ot/min
99% času je tam ta nejvyšší rychlost, děláme ale malé věci, do pr. tak 60
pro představu i na nejvyšší kvalt a 100 ot/min se mi povedlo ukroutit závitník G1/2 jako nic, sílu to má
na pr. tak +- 150 a víc už to na nejvyšší rychlost a 100 m/min (+-200ot/min) v železe šponu 0,5 mm2 a víc nedá, točí se to, ale už je znát že je to na hraně
od toho je tam ta převodovka
doporučuju nějakou možnost zpřevodování do pomala zachovat
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“