hospudka

[Zdenek Valter]

... Já osobně neznám nikoho, kdo zemřel na covid, ale mám spolužáka o rok staršího, co po očkování třetí den zemřel na infark. V 51 letech. Moje sestra měla po očkování dva dny 40cítky horečky. Po třech měsících po očkování covid stejně chytla. Možná měla díky tomu lehčí průběh. Nevím. Můj strýc po očkování se mu najednou otevírají žíly na noze. ...

Je to tak. To očkování je nebezpečné a následky můžou být dlouhodobé.
Můžu potvrdit z vlastní zkušenosti. Byl jsem očkovaný, a téměř přesně na den po 3 měsících jsem si zlomil čéšku v koleně.
To přece nemůže být náhoda. Navíc takhle přesně po 1/4 roce.
Ale tím ty následky očkování neskončily a trvají dál, protože ještě pořád se mi blbě chodí.
..........

Mexi Ty jsi ale lotr !!! Tys to určitě nenahlásil na SÚKL!!!
Takhle kazíš odpíračům statistiky!!!

[robokop]

tohle funguje a deje se protoze proste kapacity a zdroje nejsou
viz treba italie na samem pocatku
proste posilali lidi domu s tim ze neni kam je ulozit a nejsou na ne pristroje a volili toho kdo ma vetsi sanci
dle slov nekolika lekaru z JIP je nyni jednim z hodnoticich kriterii take ockovani a to ve prospech ockovaneho

Jenze oni to tak uz v nemecku delaji.
Co jineho je triaz. Uprednostnuji ty kteri maji vetsi sanci to prezit. Ty ostatni odmitaji z duvodu nedostatku kapacit. A logicky ale i dle statistik kdo ma vetsi sanci kdyz prijedou dva pacienti ve stejnem stavu? Ockovany ci neockovany? Vzhledem k tomu ze i u nas narazime na limity kapacit spitalu. Koho asi budou posilat domu umrit?

Tohle fungovat dost dobře nemůže. Nebo aspoň ne veřejně, protože jsou jakési zákony a nakonec i Hippokratova přísaha.
Ale zavedení výrazné finanční spoluúčasti neočkovaných by mohlo být průchozí. A zřejmě by fungovalo.
Kdyby náhodou ne, tak by aspoň byly prachy pro zdravotníky, kteří toho už mají plný kecky.

[robokop]

jenze jsi to prohlasil dost kategoricky
proste neco bylo vyjmenovano jako veda a neco jsi svym rozhodnutim naproti obecnym svetovym meritku proste vyloucil

ja vim a jsem si vedom ze veda ma sve soucasne hranice poznani o par prispevku vyse to pisu, asi jsi prehledl. Nicmene ty vse zahodis jako pro tebe neduveryhodne a nastolis si svoji vizi sveta ktera ma fungovat podle tebe. Jestlize tve jedno pozorovani neni shodne s tim co rika veda jeste to neznamena ze se veda myli. Je to vetsinou zcela korektni udalost ktera plne zapada do definic ktere veda ma. Kdyz pak zjistujes co se tedy stalo tak zjistis napriklad ze nebyli dane stejne podminky takze vysledek je treba dusledkem neceho jineho. Muze to byt tvoje spatna interpretace dat. Muze to byt statisticka odchylka. Napriklad zejmena v lekarstvi plati ze nic neni 100% ale kdyz mas vysledky ktere ukazuji ze lek funguje s 80% ucinnosti tak je zadouci ho nasadit i s tim ze z 20% nezabere. Jenze to je pohled ktery antivax naprosto nechapou. Stejne tak jako je to o tom hodnoceni pravdepodobnosti informaci z ruznych zdroju. Proste je uplne jedno ze na webu plnem uplnych blabolu a nesmyslu se jim libi clanek ze covid neni. Proste se jim libi a to staci. To ze to nejspise bude dalsi blabol je vedlejsi.

Pisu tu o tvych argumentech ktere jsou s vysokou pravdepodobnosti chybne.
Vedu neberu za boha. Ale kdyz se o necem shodne par desitek tisic vedci kteri maji jiste bohatsi vzdelani a vice presnejsich informaci nezli ja, tak nemam duvod o tom az tak pochybovat. Proste to tak nejspise bude. Pravdepodobnost ze to bude jinak se limitne blizi nule. Nepripadam si jako buh ktery vi vsechno nejlepe narozdil od mnoha antivax.

od robokop » 28 lis 2021 17:38
Proc zrovna biologii jsi vyjmul z ved?
Citis se byt chytrejsi nez vsichni vedci sveta ze posuzujes ktera jejich veda je a ktera neni vedou?
Tady je asi neco spatne ne?

Vsechny vedy jsou o hledani pravdy a prirodnich principu a principu fungovani sveta. Zadna z tech ved neni u konce sveho hledani. Paklize ta veda neco tvrdi tak je to v ramci jasne definovanych parametru opakovatelne overene a jinymi zpusoby overitelne a da se na tom budovat cokoli dalsiho.

Kdo jsi ty a z jakeho titulu si klidne prijdes, smetes ty dukazy a data ze stolu a zacnes tvrdit bez dukazu jen na zaklade nejakeho presvedceni ze to znas lepe?

Jsem jí nevyjmul z věd. Jen jsou to zrovna oblasti, kde jsme na urovni alchymisty, rozbíjející atom kovadlinou. Když to tak obecně napíšu, teď jsme schopni předpovídat počasí zhruba na 2dny dopředu. S nástupem kvantových počítačů, několikařádovým navýšením sběru a zpracováním dat to dotáhneme možná na tři dny. Nejspíš nikdy nedosáhneme takového stavu vědeckého poznání, abychom mohli předvídat počasí na víc než měsíc dopředu. Čím složitější systém je, tím menší šanci ho máme prozkoumat. To ti vědci samozřejmě ví a určitě by z nich i dost skousnulo, že dělají "pavědu". Oni si jsou dobře vědomi limitů poznání, narozdíl třeba od tebe, který je nejspíš považuješ za bohy.

Kdo jsi ty a z jakeho titulu si klidne prijdes, smetes ty dukazy a data ze stolu a zacnes tvrdit bez dukazu jen na zaklade nejakeho presvedceni ze to znas lepe?

O jakých datech a důkazech to píšeš? Bereš ten můj pohled na svět moc vážně? Pročpa? Nějak tě ohrožuju tvůj světonázor?

[robokop]

Nu coz, vsechno spatne pro neco dobre. Stejne jsme prelidneni. Jestli to pomuze prirode tak to je treba vnimat pozitivne i kdyz nas to treba pokosi.

[Fifík]

Ok, beru zpět. Trochu se to totiž prolíná - nevím jak se jmenuje fáze popsaná níže. Ale dle infa to vypadá, že fáze 3 proběhla na přelomu 2020/2021.

Se mi to jevi jako typicke - naprosto vehementne je neco prohlaseno - ne, ze jako dotycneho domnenka, ale jako tvrdy fakt.
A kdyz je dotycny chycen za ... nepravdu, tak to uvede na ponekud jinou zakladnu

Mám se jít zbičovat důtkama?
Vycházel jsem z tohoto. Článek z října 2021 o dobrých výsledcích 3. fáze. Bohužel jsem si nevšiml toho, že to je 3. fáze pro "booster", tedy posilující dávku. Plyne z toho tedy (mimo toho, že jsem kokot), že standardizovaný ten postup asi nebude. 3. fáze pro změněný schéma s boosterem ukončená není a očkuje se. Tak potom jen těžko lze kategoricky prohlásit A nebo B.

[fmodel]

No bude víc bytů Poprvé to vypadalo na důchodovou reformu kterou covídek zařídí za politiky ,teď už to může být i předůchodová reforma.

[Mex]

Mexi Ty jsi ale lotr !!! Tys to určitě nenahlásil na SÚKL!!!
Takhle kazíš odpíračům statistiky!!!

Nehlásil. Já když vidím toho uštvaného pana Babiše, tak je mi ho líto a nechci mu přidělávat další starosti.
Už aby to převzali ti demokrati a on si mohl trochu odfrknout.

[Mex]

tohle funguje a deje se protoze proste kapacity a zdroje nejsou
viz treba italie na samem pocatku
...

Jasně, když se přetíží kapacity, tak musíš péči omezit.
Ale musíš se rozhodovat podle stavu pacienta.
To sice může nahrávat očkovaným, kteří statisticky asi budou mít větší šanci. Ale neplatí to absolutně.

Právě proto souhlasím i s trochou nátlaku na to očkování. Protože zde jsou nadřízená pravidla a zásady, že i pitomcům, kteří věří že jim po očkování narostou tykadla, musíš pomoct. A to i na úkor těch, kteří měli snahu a očkovali se, ale prostě třeba měli smůlu.

[robokop]

vsak jsem psal ze ockovanost bude jednim z kriterii podle ceho se bude rozhodovat
a dodal ze kdyz budou dva pacienti se stejnym stavem a jeden navic ockovany tak tam to vyhraje ten ockovany

[robokop]

nekdo si necha nasadit psi hlavu
nekdo si sam nasadi konskou hlavu

https://cnn.iprima.cz/slovenske-nemocni ... qfq9-G_I6Q

[Mex]

nekdo si necha nasadit psi hlavu
nekdo si sam nasadi konskou hlavu
https://cnn.iprima.cz/slovenske-nemocni ... qfq9-G_I6Q

V této otázce stojíme velmi výrazně na různých stranách barikády.
Já zákaz volného prodeje Ivermectinu považuji za zločin.

Ti lidé používají veterinární, protože čistý neseženou.
Už Paracelsus říkal: "Jed od léku odlišuje pouze podávané množství."
Dá se zemřít na předávkování prakticky čímkoli.

[robokop]

No klidne muze byt volny. Predavkujes se opravdu cimkoli. Zla je tu ta informace co se kolem toho siri.
Ted vyleza na povrch, ze podle vseho ty pozitivni studie ktere nebyli uplne zpackane a ktere ukazovali alespon nejaky pozitivni vysledek nasazeni ivermectinu koreluji s lokalnim vyskytem parazitu v populaci. Mnohdy i prumerne 50% lidi ma cervika. Tj. vylecili jim parazita, tim telu odlehcili a obnovili funkci imunity. Tim padem jim pomohli se soustredit na boj s covidem. Zni to jednoduse. Uvidime. Zatim ty famy a cinknute studie nadelali vic mrtvol nez uzitku.

[QNX]

Mex: Z pohledu čistoty nebude ten veterinární o moc horší, pravděpodobně to bude srovnatelné.
robokop: Fakultní nemocnice u sv. Anny také léčila začervené pacienty?

[Mex]

Mex: Z pohledu čistoty nebude ten veterinární o moc horší, pravděpodobně to bude srovnatelné.

Souhlas, nebude. Veterinární léčiva musí splňovat při výrobě stejné podmínky jako humánní.
Samozřejmě se pak u nich nedělá schvalovací proces pro lidi, ale to je u stejného lečiva pro zvířata a pro lidi nepodstatné.

Problém je (podle mě) v tom, že to ti lidi berou chaoticky, bez znalosti rozumného dávkování atd.
Navíc těžko říct, v jaké podobě lidi to veterinární léčivo mají. Pro koně se asi nedělají tablety ve velikosti, vhodné pro jednu dávku u člověka.
Pokud by se to dalo dostat od obvoďáka s poučením jak to brát, tak by pravděpodobně k žádnému předávkování nedošlo.

Je samozřejmě možné, že by to nepomohlo. Ale vzhledem k dlouhodobé protestovanosti tohoto přípravku by to taky nikomu neublížilo.
A argumenty, že by to nějak odkládalo nástup jiné léčby, jsou podle mě liché.
Dneska stejně obvoďák pošle člověka s podezřením na Covid domů. Ať si lehne a s nikým se nestýká.
Do špitálu na případnou skutečnou léčbu jde až poté, co se začne dusit nebo mít jiné festovní příznaky.
A to by se ani po případné aplikaci Ivermectinu zřejmě nezměnilo (pokud by nezabral).

[robokop]

Ne tam zrovna pry pochybili v metodice. Takze to bude jedna z tech zpackanych studii.

Mex: Z pohledu čistoty nebude ten veterinární o moc horší, pravděpodobně to bude srovnatelné.
robokop: Fakultní nemocnice u sv. Anny také léčila začervené pacienty?