Gravírka na plošné spoje

Stroje zahranicni produkce, napr. z ciny a podobne, pouze podlozene informace o kvalite a potrebnych upravach takoveho stroje aby byl pouzitelny
Odpovědět
lubbez
Příspěvky: 3148
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

7. 3. 2022, 9:28

Začnu od začátku, ano máš pravdu, cnc shield opravdu slouží pouze jako držák pololu driverů. Ano Gravos je drahý, ale jenom virtuálně. Základní výhodou je stoprocentní funkčnost a výborná komunikace s výrobcem. Otevřené systémy jak na Arduinu tak na linuxu vyžadují další studium a nastavování a ve výsledku je ta cenovka stejná. Tady se naše názory liší, raději požívám "uzavřené" systémy které vyhovují mým požadavkům a které mají vysoký uživatelský komfort vytvořený zkušeným programátorem.
V manuálu diverů omron je napsáno napájení 200V~. Mám dva 400W a 200W a samozřejmě jsem je zapnul na našich 237-239V, co mám v zásuvce. (před tím jsem si pročetl fóra abych neudělal nějakou botu, přeci jenom už ta cenovka je vyšší a hlavně mají už své určení :D )
Po dvou hodinách točení sem a tam (bez zátěže) byly motory teplé, ale drivery horké. Bavil jsem se o tom i s lidmi kteří tyto serva provozují a ano hřejou se hodně. Když jsem byl minulý rok v nemocnici na operaci, tak se mnou na pokoji byl pán z Čáslavi, který dělal na letišti na údržbě a ten mě upozornil, že stroj ???? kde jsou Omroni má trafo na 200V. Nijak zvlášť jsem nepřemýšlel, co udělá pulzní zdroj a jestli mu to vadí. V každém případě teď po této úpravě je trafo vlažné a driver a motor mají podobnou teplotu i po několika hodinách točení.
Tím ani náhodou nechci pochybovat o tom co jsi napsal, asi máš pravdu, ale moje zkušenosti nejsou dostačující k vyhodnocení. Tak mám trafo na 200V :)
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

7. 3. 2022, 10:54

Díky za info.
Opravdu zajímavé a překvapující (aspoň pro mě).
Nenapadá mě, na čem by měla vznikat dodatečná výkonová ztráta, která to zahřívá.
No - ale nějak to ti Japonci udělat umí.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8871
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

9. 6. 2022, 2:32

Thomeeque píše: 17. 1. 2022, 9:22 Včera jsem se opět dostal k vrtání DPS, vyzkoušel jsem nový vrták (XCAN 0.7mm) a vyšší posuv (F250 místo F100):
A včera F350 (EDIT: F500), také jako do mámy (trochu kinedrilové, sorry, zapomněl jsem, že vlastním stativ) :)



0001.jpg

T.
Naposledy upravil(a) Thomeeque dne 14. 6. 2022, 11:52, celkem upraveno 1 x.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 6. 2022, 4:29

Thomeeque píše: 9. 6. 2022, 2:32 A včera F350, také jako do mámy (trochu kinedrilové, sorry, zapomněl jsem, že vlastním stativ) :)
Pěkné.
Já tišťáky vrtám při běžných průměrech 0.5-0.9mm na F540.
Je to takové nekulaté číslo, v mém CAMu se to totiž zadává v mm/s, takže je to 9mm/s.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8871
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

10. 6. 2022, 8:50

Tak to mám ještě co dohánět :) Dík za pochvalu, T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

10. 6. 2022, 4:04

Vždycky když vidím ty Tvoje malované tišťáky (tenhle je předpokládám taky malovaný), tak si říkám, že to musím taky někdy zkusit.
Máš je fakt pěkné.

Ty je myslím stříbříš, ne cínuješ, že?
To máš pořád tu první stříbřící lázeň nebo už jsi ji musel inovovat?

Já si míchám cínovací lázeň sám, protože má mizernou životnost (tak 6 měsíců).
A v poslední době se mi s ní nějak nedaří. Možná i thiomočovina, která by neměla mít nijak zásadně omezenou životnost, nějak časem degradovala.
A protože mezitím zdražila na několikanásobek, tak se mi nechce jen kvůli pokusu s nejistým výsledkem kupovat kilovku.
Třeba tu je někdo z Brna nebo blízkého okolí, kdo by měl thiomočovinu a pustil by 5-10 gramů na pokus. Případně nějaký chemik, který by uměl odhadnout, případně poradit jak změřit, jestli je fakt problém v ní.

A ještě dotaz: nemáte někdo na prodej cín? Čistý cín, nikoli cínovou pájku. Trochu, tak půl kila nebo kilo nebo tak něco.
Chci zkusit galvanické cínování. A bojím se, co by s tím udělaly příměsi olova nebo mědi z cínové pájky, i když budou jen v v jednotkách procent.
Možná nic, a pak by to bylo do budoucna snadné. Ale pro první pokus to nechci riskovat, aby mě to nezavedlo na slepou cestu.
Případně nemáte někdo vyzkoušený DIY galvanické cínování?
Díky.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8871
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

11. 6. 2022, 9:06

Mex píše: 10. 6. 2022, 4:04 Vždycky když vidím ty Tvoje malované tišťáky (tenhle je předpokládám taky malovaný), tak si říkám, že to musím taky někdy zkusit.
Máš je fakt pěkné.
Také malovaný, opět dík, zkus 👍 Jen je potřeba si vyhrát s držákem (co nejmenší přítlak).

Mex píše: 10. 6. 2022, 4:04 Ty je myslím stříbříš, ne cínuješ, že?
To máš pořád tu první stříbřící lázeň nebo už jsi ji musel inovovat?
Jj, stříbřím, stále první lázní, co jsem si kdy koupil, nic jsem s ní nikdy nedělal, jen nalil zpět do lahvičky (ani jí za ty roky moc neubylo a stříbří imho stále stejně). Chtěl jsem si koupit novou čistě do zásoby, jen to neposílají (nebo alespoň neposílali, když jsem dělal poslední e-nákup) poštou a já tam zatím neměl cestu. Cínování by bylo fajn..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 6. 2022, 1:16

Thomeeque píše: 11. 6. 2022, 9:06 Jj, stříbřím, stále první lázní, co jsem si kdy koupil, nic jsem s ní nikdy nedělal, jen nalil zpět do lahvičky (ani jí za ty roky moc neubylo a stříbří imho stále stejně).
Tak to je paráda, že to má takovou životnost. Máš to myslím už hodně dlouho, pokud si správně pamatuji.
A pájí se na to předpokládám dobře.

Navíc by to teoreticky mělo mít vyšší vodivost než měď, takže by nemuselo vadit to dát i pod masku. Je to sice problém spíš jen teoretický, ale já pod masku cín raději nedávám.

Jak to prosím vypadá na desce po několika měsících nebo letech? Nečerná to?
Díky.

Zřejmě si při nejbližší návštěvě GMe jednu lahvičku koupím.
Pokud by Ti to nějak pomohlo, tak klidně koupím dvě a jednu Ti pošlu. Flaštička je malá, tak bych to případně zabalil ještě do další větší plastové flašky, kdyby došlo k nějakému úniku.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8871
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

14. 6. 2022, 11:25

Mex píše: 11. 6. 2022, 1:16 Tak to je paráda, že to má takovou životnost. Máš to myslím už hodně dlouho, pokud si správně pamatuji.
Tady je post z října 2013, kde mám prokazatelně postříbřeno a nejspíš už jsem to nějaký pátek vlastnil.

Mex píše: 11. 6. 2022, 1:16 A pájí se na to předpokládám dobře.
Ano, stejně jako na vypucovanou měď.

Mex píše: 11. 6. 2022, 1:16 Jak to prosím vypadá na desce po několika měsících nebo letech? Nečerná to?
Díky.
IMHO stopro, pokud se to nenalakuje. V pondělí vyfotím nalakovaný spoj z roku 2014.

Mex píše: 11. 6. 2022, 1:16 Zřejmě si při nejbližší návštěvě GMe jednu lahvičku koupím.
Pokud by Ti to nějak pomohlo, tak klidně koupím dvě a jednu Ti pošlu. Flaštička je malá, tak bych to případně zabalil ještě do další větší plastové flašky, kdyby došlo k nějakému úniku.
Díky za velkorysou nabídku, ale snad se tam v dohledné době dohrabu osobně.

Thomeeque píše: 9. 6. 2022, 2:32 A včera F350, také jako do mámy (trochu kinedrilové, sorry, zapomněl jsem, že vlastním stativ) :)

Oprava, udělal jsem při nastavování gcode procesní chybu, skutečná rychlost je tady F500 :)

T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
reta
Příspěvky: 657
Registrován: 22. 7. 2014, 1:50
Bydliště: Pardubice

19. 8. 2022, 3:59

Zdravím a mám dotaz. Sháním konektor nebo jak to nazvat, který se zasune na místo předurčených driverů. Mám ramps 1.4

https://www.aliexpress.com/item/1005004 ... 99389516_0

Chci připojit driver TB6600. Prosím link na nějaké to udělátko, nebo není zbytí a musím řídící signál nějakat po domácku vytáhnout? Za reakce díky.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

19. 8. 2022, 5:03

reta píše: 19. 8. 2022, 3:59 Zdravím a mám dotaz. Sháním konektor nebo jak to nazvat, který se zasune na místo předurčených driverů. Mám ramps 1.4
Chci připojit driver TB6600. Prosím link na nějaké to udělátko, nebo není zbytí a musím řídící signál nějakat po domácku vytáhnout? Za reakce díky.
Možná myslíš něco takového:
https://www.aliexpress.com/item/32821023876.html
https://www.aliexpress.com/item/32849393744.html

I když je to možná zbytečné. Ten driver se dá připojit i bez dodatečné elektroniky. Jen pomocí vhodně udělaného kablíku.
reta
Příspěvky: 657
Registrován: 22. 7. 2014, 1:50
Bydliště: Pardubice

19. 8. 2022, 6:28

Přesně toto, děkuji. Jen jsem měl přestavu, že tam žádná elektronika nebude.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

19. 8. 2022, 8:06

Oni tam strčili tranzistory a zesílili ty signály. Navíc tím pádem zřejmě nebude problém ani když se použije RAMPS na nějaké 3.3V desce (třeba Arduino Due).
Takže z toho udělali něco jako oddělovací desku.
Určitě to nezaškodí.
Když už se to má kupovat a čekat na to, až to procestuje půl světa, tak už je lepší, když tam jsou. Při čínských cenách by to asi nestálo o moc míň i kdyby to byla jen pasivní konektorová redukce.
U toho přímého zapojení bez zesílení by byla výhoda, že si to člověk udělá hned a sám.
reta
Příspěvky: 657
Registrován: 22. 7. 2014, 1:50
Bydliště: Pardubice

19. 8. 2022, 10:02

Ještě jednou díky za tip, už jsem objednal.
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

4. 9. 2022, 6:30

Thomeeque píše: 5. 11. 2021, 10:03 Dawe: Ty by ses možná dostal trochu dál, za cenu užších cest (já se pod těch 0.3mm prostě z principu nemám šanci dostat, leda někde sehnat "ostřejší" fixku, což jsem zatím nezkoušel). Ty otřepy z toho ještě nějak dostaneš (kartáčkem?)?
Dnes jsem si graviroval po delsi dobe jedno velmi male PCB, kde jsem sirku cest musel drzet lokalne na 0.2mm. Dokonce mi to vyslo napoprve i s lehce jetou kopinatou frezou 15°/0,1mm. DOC 0,1mm, 8000rpm, cca 400mm/min. Autoleveling v rastru 4x4mm.
Je to pro MAX9926 v pouzdre 16 QSOP - roztec 0.6mm a sirka pinu 0.20-0.30mm.
Po gravirovani je deska ok, jen velmi tenky (cca 0.07mm) a dlouhy zbytek medi mezi izolacnimi mezerami vpravo dole se zvednul - nevadi funkci, ale dava uz jasne najevo limit technologie. Je to videt vpravo dole na prvni fotce.

edit: to co je na fotkach jsem pajel rucne, ne reflow, tak prosim o shovivavost :D
Přílohy
frezovani PCB gravirovani 2xVR variable reluctance  (27).jpg
frezovani PCB gravirovani 2xVR variable reluctance  (good 12).jpg
frezovani PCB gravirovani 2xVR variable reluctance  (good 7).jpg
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Odpovědět

Zpět na „zahranicni produkce“