MN80 - Konkretne otazky ohladom renovacie, udrzby

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Odpovědět
Lubos2
Příspěvky: 94
Registrován: 18. 10. 2013, 3:03

16. 8. 2023, 11:52

Ahoj kolegové. Po dlouhé době si dovolím zapojit také do debaty a dát něco k dobru co se mně osvědčilo.
1.) Stůl mám ten starý s laťovkou na horní desce stolu - když jsem si ho trochu dával dohromady, tak mně dost štvala možnost úklidu té desky - takže jsem na vršek nalepil desku z které se dělají plovoucí podlahy - ta se dala sehnat tam, kde ty podlahy prodávají a používají to jako proklady na paletách - dobře se to uklízí.
2.) Protože jsem vyšší postavy tak jsem celý soustruh dal na rám z úhelníků a na kolečka.
má to i tu výhodu, že si s tím mohu jezdit
3.) Když jsem si dvakrát vysypal kleštiny z poličky - tak jsem si ty poličky dal na plnovýsuvy - teď nejen že mám dobrý přístup na kleštiny ale i na jiné věci tam uložené jako slíčidla ap.
Ještě si chci dát na plnovýsuv i šuplík a další šuplík pod něj.
4.) Motor jsem dal 550W - osoustružil jsem hřídel, abych nepředělával řemenici.
Přestože používám frekvenční měnič zachoval jsem řemenové převody a považuji to za to lepší řešení, protože jsem tím ještě rozšířil možnosti soustruhu - vzláště pro mně při řezání závitů - třeba na přírubě a dosahnu tak opravdu velice pomalých otáček nebo když chci soustružit třeba právě tu přírubu pro 125 univerzálku.
Jinak přídavné chlazení k motoru na tomhle považuji vcelku za nadbytečné.
5.) A co se týká hluku tohoto soustruhu - tak podle mne dosahuje hlučnosti pračky a tím nechci říct při odstřeďování.
Zatím je to asi vše na co jsem si vzpomněl Takže zatím ahoj Lubos2
MarosD
Příspěvky: 61
Registrován: 14. 8. 2023, 9:32

17. 8. 2023, 1:06

Vcera som trosku pri tom bol a tak som to pomeral. Ak pouzijem motor "so zvysenym vykonom", tak jeho zadna strana sa dostane mozno 2cm od drevenej dosky, ak zachovam povodnu geometriu kolajnic motora a predlohy. Takze asi budem musiet vykruzit dieru pre ten ventilator, nech to dokaze dobre tahat vzduch.

Preto trosku nerozumiem, ze ste tam narvali 550W motor len s upravou remenice. Ten motor sa tam proste nevojde. Mozno je to tym MN80A. Dost sa okolo toho motam viem, ale uz to pojde. Zohnal som aj menic Siemens k tomu + ovladanie za super cenu.

Co sa tyka tej teploty, tak urcite budem na to dbat + hlaska a mozno si to hodim aj na to lozisko - v buducnu.

Otazka k prislusenstvu:
1. Tento hrot bol zrejme zavareny dodatocne predoslym majitelom. Ked chytim ten hrot, tak ide otacat dost tazko (pocitovo ako stare, vymlatene lozisko) a vzdy len par otociek a doraz. To iste na druhu stranu. Co som videl videa so sustruhmi, tak sa to kazdemu otacalo pomerne volne. Kedze je to zavarene, nedokazem to zrejme rozobrat/vycistit upravit.
IMG_9391.JPG
IMG_9390.JPG
2. Hlupa otazka - k comu je toto a ako sa to presne vola?
IMG_9393.JPG
3. V prislusenstve bola aj tato univerzala. Pride mi, ze ju na sustruh neviem uplnut, alebo mi k tomu nieco chyba. Ak to ja nevyuzijem, kludne to posuniem niekomu, komu by sa to hodilo.
IMG_9394.JPG
IMG_9395.JPG
IMG_9396.JPG
4. Ked vycistim prislusenstvo od korozie, cim to potom "napenetrovat"? Namocit do oleja, alebo aplikovat WD40? Chcem to postupne robit, pretoze vidiet, ze sa o to roky nikto nestaral (vrtackove hlavy, univerzaly, kliestiny, lunety)

5. Na lunetach je velmi opotrebovane to plastove zakoncenie? Aspon dufam, ze je to plast. Nikde som nasiel, ze by sa to vyrabalo.
Sancho Panza
Příspěvky: 1046
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

17. 8. 2023, 1:14

původní doteky u 80 v lunetách byly z textitu, používají se i bronzové (CuSn6 nebo 8 nebo i jiný cínový).
Původní ojetý vytáhneš (vyrazíš), nový si vytočíš sám a zase je tam narazíš. Běžná spotřební věc, nic složitého.
Sancho Panza
Příspěvky: 1046
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

17. 8. 2023, 1:18

ta 2.) - stavitelná opěrka pro točení dřeva z ruky - mj, byl tam i unašeč do vřetene - s Morse1 (dvojzubý).
http://soustruzeni.grafikajinak.cz/technologie.htm
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6077
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

17. 8. 2023, 2:15

Na hrot se vy..., je pripalenej a stopka je nejaka samo domo. Kup si novej, jestli setriš tak čajnu za necele pětikilo, jestli ne tak funglovku škoda ze stare vyroby za litr az dva
No mas 125 univerzalu bez paken, jestli je nemas v supleti, a chybi ti priruba, bud si ji vytočiš, nebo krasne dela občas Tumlik. Zalezi v jakem je stavu jestli se vyplati ji zachranit. Akorat 125ka je na to kotě už celkem moc
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
soustružník
Příspěvky: 810
Registrován: 25. 10. 2009, 2:47

17. 8. 2023, 2:17

Téměř mám chuť říct, že ten hrot a sklíčidlo jsou v takovém stavu, že ani za záchranu nestojí. U hrotu nejde moc poznat jak je řešený, ale nejspíš by mělo jít zpředu vyndat víčko tvořící mezikruží mezi vlastním hrotem a tělesem. Bývá jen namačklé, někdy ale i na jemný závit. Pokud se ho podaří vyklepnout nebo vyšťourat, šel by hrot vymýt a namazat. Na upnutí sklíčidla je potřeba příruba se závitem na vřeteno. 125 mm je ale na Mn80 moc velké.
P.S. Než jsem to sepsal, tak napsal Charon skoro to samé, tak to máš alespoň potvrzené. :)
Lubos2
Příspěvky: 94
Registrován: 18. 10. 2013, 3:03

17. 8. 2023, 5:46

Ahoj pánové.
Co se týká motoru 550W tak ten se tam vejde jen tak tak (je to motor ještě výroby MEZ 550W 1440 ot/min (mám MN80) - musel jsem šoupnout ty napínací lišty pro uchycení motoru a motor je zadním víkem s vrtulkou od stojny stolu asi půl cm.
Také jsem měl obavy z toho, že se bude přehřívat a budu tam muset udělat díru kvůli chlazení, ale již to tak běhá několik let (v hobby provozu) a bez problémů. Zahřátí motoru je maximálně, že je trochu teplý. Kdysi mně nějaký elektrikář řekl, že max provozní teplota může být 80 stupňů C.,
ale to je jen na co si mlhavě vzpomínám a nemusí to být pravda - to by nám mohl říct nějaký znalý
elektrikář. Dále si musíte uvědomit, že původní motory tam byly 250-350W a také to muselo stačit.
Takže při stejné práci ten 550W motor je zatížen ani ne na polovic a jeho výkon je pak využit víc při točení větších průměrů nebo při nízkých otáčkách což je pak rozšíření možností soustruhu.
Další věc je univerzálka 125 - ano je to na hraně a musí člověk dávat pozor aby si nepoškodil lože, ale má to zase své výhody. Já osobně mám univerzálky 80,100 a 125 a používám nejvíce tu 80 a 125. Mám i čtyřčelisťové ale ty používám málo. Jinak ještě k té 125 -v původní výstroji byla čtyřčelisťová lícní deska o průměru 160mm, takže z mého pohledu, že 125 univerzálka je moc
je tohle tvrzení liché.
Další věc jsou doteky v lunetách - tuším, že rozměry jsou v manuálu na MN80 - materiál tu byl zmiňován - já jsem si udělal další doteky s VBR plátky.
Zatím Ahoj Lubos2
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6077
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

17. 8. 2023, 6:21

Lubos2 píše: 17. 8. 2023, 5:46
Další věc je univerzálka 125 - ano je to na hraně a musí člověk dávat pozor aby si nepoškodil lože, ale má to zase své výhody. Já osobně mám univerzálky 80,100 a 125 a používám nejvíce tu 80 a 125. Mám i čtyřčelisťové ale ty používám málo. Jinak ještě k té 125 -v původní výstroji byla čtyřčelisťová lícní deska o průměru 160mm, takže z mého pohledu, že 125 univerzálka je moc
je tohle tvrzení liché.
No nevim jestli jsi si uvedomil, ze ta origo licni deska je odlehčená co to jde, zatimco 125ka navic jeste s prirubou je tezka jak prase :mrgreen: A na licni desce obrobek je prakticky u zavitu vretena, zatimco v 125ce je cca deset centimetrů od něj?
Takze ty sily pusobící na loziska jsou ale diametrálně rozdílne, takze to srovnávat je asi hloupost :? Jako nouzovka, ok, ale na normální práci nesmysl
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Lubos2
Příspěvky: 94
Registrován: 18. 10. 2013, 3:03

17. 8. 2023, 7:54

Ahoj Charone - částečně máš pravdu ale na zdůraznění své pravdy by jsi neměl používat špatná čísla. Správně vyrobená příruba je jen s malým nebo žádným přesahem přes závit vřetena a 125 univerzálka je asi 6 cm vysoká. Takže být tebou bych nepřeháněl. Co se týká váhy tak to už nemám chuť s nima běhat na váhu. Jinak já mám svůj názor a také jsem to tam napsal a nesnažím se direktivně někomu něco vnutit. Každý ať si to sám přehodnotí dle dostupných podkladů.
Ahoj Lubos2
Puclik
Příspěvky: 10
Registrován: 23. 9. 2010, 5:28

17. 8. 2023, 7:59

45000126.jpg
Něco pro ty kterým se nelíbí polský výkres :D
Puclik
Příspěvky: 10
Registrován: 23. 9. 2010, 5:28

17. 8. 2023, 8:09

Pro ty kteří by si chtěli vystrouhat vložku dle origo výkresu :D Na výkresu je krásně vidět jak konstruktéři postupně měnili materiál.
Přílohy
45000119.jpg
Puclik
Příspěvky: 10
Registrován: 23. 9. 2010, 5:28

17. 8. 2023, 8:16

A tady máme jednu Podpěru pro ruční soustružení (v katalogu příslušenství číslo MN819) včetně starého a nového provedení podpěry (neboli odlitek vs. svařenec). :D
Přílohy
47000684.jpg
40900756.jpg
40804115.jpg
Puclik
Příspěvky: 10
Registrován: 23. 9. 2010, 5:28

17. 8. 2023, 8:20

A také tu je jeden Trojzubec k soustružení dřeva / Upínací hrot s unášečem, neboli MN805 :D
Přílohy
41000222.jpg
Puclik
Příspěvky: 10
Registrován: 23. 9. 2010, 5:28

17. 8. 2023, 8:34

A jako poslední jsou tu příruby pro sklíčidlo pr.80, pr.100 a pr.125. Vše origo výkresy, ale jako standard bylo sklíčidlo pr.80, ostatní na zvláštní objednávku. Zároveň jsou všechny ve starém provedení, od roku 1985 (respektive MN80A/N) se používala příruba pojištěná na vřetenu svěrným kroužkem.
Přílohy
40900755.jpg
40900905.jpg
40901902.jpg
MarosD
Příspěvky: 61
Registrován: 14. 8. 2023, 9:32

17. 8. 2023, 10:04

Charon, Lubos2:

Ale pri malych otackach by aj pripadna vyssia hmotnost univerzaly nemusela sposobovat problemy, ci? Asi do toho zozeniem celusti a prirubu uz nebude taky problem si aj dat vyrobit, vdaka vykresom vyssie :)))

Puclik:
!!! Vdaka za vykresy, toto je velmi pekne vidiet a uz sa tesim, ked si do lunety budem tie vlozky vytacat :D

Ad poistny kruzok:
Veru som sa aj zamyslal, ze ked je univerzala len naskrutkovana na vreteno, ci sa nemoze pri reverze povolit. (Ja ju nemozem povolit ani teraz, ale mozno som len velmi jemny :D )

***
Este prosim Vas, spomianl som vyssie, cim "konzervujete" prislusenstvo sustruhu?

Chcem sa cez vikend do toho pustit. Kupil som na odporucanie Zverodoktora Evapo-Rust a vyskusam to. Mozno by stacilo len to WD-40, nech to potiahne film. Je mi jasne, ze pri pouzivani sa to zakonzervuje olejom. Len niektore prislusenstvo nebudem pouzivat hned a chcem to dat do stola uz poriesene (zelezo kujem kym je horuce. Ked to tam raz dam, uz sa k tomu nedokopem tak lahko).
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“