Porovnání // test // motorů 1,5 kW z Ali
-
- Příspěvky: 387
- Registrován: 3. 4. 2016, 1:47
Ahoj, mohu se Tě ještě prosim zeptat jaké používáš k těmto vřetenům měniče ? Ty co se dají koupit k vřetenům v setu ? Děkuji
Těch měničů je kupa a určitě neznám všechny. U těch "čínských" navíc fakt nevíš co pošlou.Telemaster píše: ↑15. 9. 2023, 5:02 Ahoj, mohu se Tě ještě prosim zeptat jaké používáš k těmto vřetenům měniče ? Ty co se dají koupit k vřetenům v setu ? Děkuji
Takže historicky používáme měniče Teco. Jsem velmi konzervativní a navíc je to výroba a potřebuji když něco zdechne tak to vyměnit, nastavit a pokračovat. Navíc jsme koupili dost měničů nežli skončila firma Konzult co je prodávala. První jsem kupoval někdy v 96 a i když je to už asi čtvrtá generace, tak je myslím mám dost "ošahané" a vím co si mohu dovolit.
Před časem jsem měl tady na foru diskusi s Mexem ohledně skalárního / vektorového řízení a on mne upozornil na měniče Fuji Frenic Ace. Koupil jsem ho na zkoušku a musím konstatovat že to je jiná liga. Hlavně mají hodně dobře udělaný autotuning. Nastavíš počet polů, frekvenci a ostatní si "doměří" sám. Ostatně když jsem testoval tyhle motory tak jsem to zkoušel většinou s tím Fuji.
Mimochodem měnič Teco 2,2 kW měl s motorem 2,2 kW už docela starosti // fungoval - ale ... //, zatímco Fuji 2,2 kW s ním cvičil jedna báseň.
Vzhledem k tomu, že cena je prakticky shodná bych ti jej doporučil.
Čínský měnič v setu jsem koupil jen jednou a už to neudělám. Byl to motor 60k ot, 300W a měnič měl být tedy 1000 Hz. Poslali mi nějakou sračku na 600 Hz s tím, že do EU nelze. Už se to tu probíralo. Nebyl ani nastavený - kdybych jej připojil k motoru, tak by motor shořel. Když jsem ho připojoval ulomil jsem kousek té krytky. Za trest jsem ho dal k šajráku
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Dawe se ptal na objímky - takže :
Objímek jsem pár kupoval, ale velké nadšení nevzbudily. Do průměru 80 jsou z extrudovaného profilu ty větší jsou už odlitek. Ty extrudované profily nejsou zase tak moc přesné. Protože je to opískované až běda nedá se moc poznat zda je díra a základna obrobená, ale asi ne. Vzhledem k tomu, že to definuje polohu vřetene je to bída. Navíc je docela blbé, že jsou tam již vyvrtané díry a někde by se docela hodilo tam mít závit. Malá nepříjemnost je, že jsou porůznu otlučené. Minimálně je tedy pořeba zkontrolovat rovinu základny a upínací otvor a případně to zaškrabnout / začistit.
Ten odlitek je tedy obrobený, ale co jsem měl v ruce tak hnusně. Navíc to bylo hrubě opískované. Pokud je to na nějaký přípravek tak budiž. Na jednoduché hobby stroje bych minimálně dorovnal kolmost planžetou.
Ty extrudované 80 jsou navíc k sehnání jen 55 mm dlouhé a to je docela málo. Dával jsem tedy ty objímky dvě : Je hodně znát jak se zvedne tuhost, ale musí se dávat bacha na tepelnou roztažnost, aby to nekroutilo základnu.
Takže lepší volba je ta odlitá objímka // je dlouhá 80 mm // ale stáhnout jí na plech // do té mezery // a obrobit přesně díru a základnu. Je s tím ale dost práce a je pak už otázka zda se nevyplatí to vyrobit celé. Můžete si tak definovat přesně rozměry držáku, případně si do něj rovnou udělat trysky chlazení atd.
Zkoušel jsem udělat objímky z materiálu Murpec a zdá se to být lepší nežli hliník.
Objímek jsem pár kupoval, ale velké nadšení nevzbudily. Do průměru 80 jsou z extrudovaného profilu ty větší jsou už odlitek. Ty extrudované profily nejsou zase tak moc přesné. Protože je to opískované až běda nedá se moc poznat zda je díra a základna obrobená, ale asi ne. Vzhledem k tomu, že to definuje polohu vřetene je to bída. Navíc je docela blbé, že jsou tam již vyvrtané díry a někde by se docela hodilo tam mít závit. Malá nepříjemnost je, že jsou porůznu otlučené. Minimálně je tedy pořeba zkontrolovat rovinu základny a upínací otvor a případně to zaškrabnout / začistit.
Ten odlitek je tedy obrobený, ale co jsem měl v ruce tak hnusně. Navíc to bylo hrubě opískované. Pokud je to na nějaký přípravek tak budiž. Na jednoduché hobby stroje bych minimálně dorovnal kolmost planžetou.
Ty extrudované 80 jsou navíc k sehnání jen 55 mm dlouhé a to je docela málo. Dával jsem tedy ty objímky dvě : Je hodně znát jak se zvedne tuhost, ale musí se dávat bacha na tepelnou roztažnost, aby to nekroutilo základnu.
Takže lepší volba je ta odlitá objímka // je dlouhá 80 mm // ale stáhnout jí na plech // do té mezery // a obrobit přesně díru a základnu. Je s tím ale dost práce a je pak už otázka zda se nevyplatí to vyrobit celé. Můžete si tak definovat přesně rozměry držáku, případně si do něj rovnou udělat trysky chlazení atd.
Zkoušel jsem udělat objímky z materiálu Murpec a zdá se to být lepší nežli hliník.
Milane je vtipne, jak casto skoncime u stejneho reseni.
Ptal jsem se na objimky, protoze jsem nekdy kolem r 2021 resil take ulozeni valcoveho ATC vretynka s lepsi tuhosti a take jsem dospel k tomu, ze kupovana levna "piskovana varianta "objimek neni prilis presna. Tak me zajimalo jak jsi to resil ty.
Ja nakonec (delal jsem tech vreten s tuhym uloznenim jen 6ks) taky skoncil u dvojice objimek, pro vretynko D 56mm nakupoval piskovane D 55mm a nakladal s nimi jako s odlitky. Obrobil tak, aby byl otvor skutecne valcovy a jeho osa rovnobezna s rovinou upinaci plochy.
Edit: k tomu Murpecu, jestli myslis ten plast tak to bych rozhodne nepovazoval za vhodne reseni podobneho drzaku. Vzdyt bude mit modul pruznosti radove mensi i nez ten hlinik, tipuju pod 5GPa vs 70GPa.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Ptal jsem se na objimky, protoze jsem nekdy kolem r 2021 resil take ulozeni valcoveho ATC vretynka s lepsi tuhosti a take jsem dospel k tomu, ze kupovana levna "piskovana varianta "objimek neni prilis presna. Tak me zajimalo jak jsi to resil ty.
Ja nakonec (delal jsem tech vreten s tuhym uloznenim jen 6ks) taky skoncil u dvojice objimek, pro vretynko D 56mm nakupoval piskovane D 55mm a nakladal s nimi jako s odlitky. Obrobil tak, aby byl otvor skutecne valcovy a jeho osa rovnobezna s rovinou upinaci plochy.
Edit: k tomu Murpecu, jestli myslis ten plast tak to bych rozhodne nepovazoval za vhodne reseni podobneho drzaku. Vzdyt bude mit modul pruznosti radove mensi i nez ten hlinik, tipuju pod 5GPa vs 70GPa.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
To je číňan? Takhle z fotky je to velmi podobné mě notoricky známému vřeteni JQX od Hiteca https://www.hiteco.net/en/products/bi-r ... 110.101427
Což jsou nejběžněji používaná vřetena na 5-osých strojích na dřevo - tam to běhá přes měnič Bonfiglioli - ten je sdílený , má dvoje parametry, protože krom vřetene řídí i vrtačku . K vidění aktuálně uprostřed pavilonu Z
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Ještě me napadlo, Robokope - nepíšeš sice, co s tím vřetenem hodláš obrábět, nicméně si dovolím jeden celkem zásadní poznatek - ten Číňan je evidentně kopii Itala. No a Ital měl právě u prvních sérií mašin problém s uvolňováním nástroje. Prostě stačil znečištěný kužel, nebo podobná malichernost a protože to vřeteno je kompaktní (jelikož je určeno pro pětiosy) má poměrně malý uvolňovací válec, jeho síla prostě občas nestačila vytlačit kužel z upínače. Proto se záhy mašiny opatřovaly retrofitem - multiplikátor a malý, 5l vzdušník, což slouží k zvýšení tlaku v tom okruhu uvolnění nástroje na nějakých 10-12 bar. Od té doby se problémy už nevyskytují .
- robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22435
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Vidis. Ja jsem si rikal ze to bude dobre podeprit vetsim uvolnovacim tlakem a tak jsem i bez teto informace hodlal pouzit nasobic tlaku. Je to malinkate. Ten pist nemuze mit silu.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1802i4c6Cg
Toto odporučil Milan199 na predošlej strane, zrovna bolo za 132 euro, tak som zvedavý, čo mi príde![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Toto odporučil Milan199 na predošlej strane, zrovna bolo za 132 euro, tak som zvedavý, čo mi príde
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Já osobně tedy využívám vřetena právě od G-penny, ale vodníky a s keramickými ložisky (obvykle jen na dřevo), a zatím spokojen. Vřetena jsou supertichá, nejhlučnější je svist vzduchu kolem matice/nástroje, a pokud jsem narazil byť jen na trochu divný zvuk ložiska, rovnou mi posílali nové vřeteno. Zem mají vždy připojenou, chlazení je dobré. Matice mi poslali vždy vyvažované.
A teď už dělají i s přetlakem na ložiskách, aby se nemohla dostat naprosto žádná nečistota přes labyrint (který taky není úplně jednoduchý).
Takže za mě super, a umí i posílat z EU.
Prodávají i levnější varianty, ale to si myslím že nevyrábí oni, jen přeprodávají. Ty jejich jsou taky o něco dražší (2.2kw cca 6000,- s poštovným)
A teď už dělají i s přetlakem na ložiskách, aby se nemohla dostat naprosto žádná nečistota přes labyrint (který taky není úplně jednoduchý).
Takže za mě super, a umí i posílat z EU.
Prodávají i levnější varianty, ale to si myslím že nevyrábí oni, jen přeprodávají. Ty jejich jsou taky o něco dražší (2.2kw cca 6000,- s poštovným)
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
- Příspěvky: 387
- Registrován: 3. 4. 2016, 1:47
Jedno vřeteno i s držáky od tebe mi leží v regále. Pokud by měl někdo o něj zájem tak bych ho prodal.Pipik píše: ↑25. 10. 2023, 12:06 Já osobně tedy využívám vřetena právě od G-penny, ale vodníky a s keramickými ložisky (obvykle jen na dřevo), a zatím spokojen. Vřetena jsou supertichá, nejhlučnější je svist vzduchu kolem matice/nástroje, a pokud jsem narazil byť jen na trochu divný zvuk ložiska, rovnou mi posílali nové vřeteno. Zem mají vždy připojenou, chlazení je dobré. Matice mi poslali vždy vyvažované.
A teď už dělají i s přetlakem na ložiskách, aby se nemohla dostat naprosto žádná nečistota přes labyrint (který taky není úplně jednoduchý).
Takže za mě super, a umí i posílat z EU.
Prodávají i levnější varianty, ale to si myslím že nevyrábí oni, jen přeprodávají. Ty jejich jsou taky o něco dražší (2.2kw cca 6000,- s poštovným)
Vreteno dorazilo. Celkom ťažké, vyzerá to pekne, ručne točené to má hádzavosť 0,035mm, čo asi nie je úplne málo. Dali k tomu aj matku a jednu klieštinu, matka vyzerá byť vyvažovaná. S klieštinou to hádže 0,05 mm. Ked naštudujem, či to pobeží aj na obyčajnom meniči, tak to skúsim aj zapnúť.
Těch vřeten jsem poslední dobou koupil do firmy opravdu dost // a různí výrobci //. Neházelo žádné přes 0,01 - většinou to bylo na hraně měření běžným páčkovým úchylkoměrem. Měřeno ovšem na dutině vřetena.
Kleštiny co k tomu dávají jsou ovšem v kategorii "ku hovnu" až "to si snad někdo dělá prdel".
Matice jsou o malinko lepší ale většinou bída. Obojí hned vyhazuju.
Matice kupuji výhradně typ M tady :
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0118%21rec
Kleštiny od té samé firmy :
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0bryPwXCjE
Zatím jenom chvála a spokojenost.
Kleštiny co k tomu dávají jsou ovšem v kategorii "ku hovnu" až "to si snad někdo dělá prdel".
Matice jsou o malinko lepší ale většinou bída. Obojí hned vyhazuju.
Matice kupuji výhradně typ M tady :
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0118%21rec
Kleštiny od té samé firmy :
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 0bryPwXCjE
Zatím jenom chvála a spokojenost.