CNC router

[jean]

Dobry den prajem pani,

Mate skusenosti s cnc routermi? Chcel by som kupit vacsi cnc router, ale celkom sa bojim presnosti takeho stroja. Frezovanie by mi stacilo s presnostou cca 0,2mm, ale vrtat diery potrebujem co najpresnejsie, kvoli h dieram na koliky.

Celkom by sa mi pacil tento https://mantechmachinery.co.uk/wp-conte ... REV0.5.pdf

Bohuzial sa v tom vobec nevyznam, frezujem len na klasickej vertikalnej frezke haas.

[robokop]

To jsou stroje na drevo a plasty. Presnost polohovani v cele plose lita mnohdy o nekolik mm a vule v mechanice byva treba 0.5mm frezovani prrsnych der na koliky je na takovemto stroji holy nesmysl.

[jean]

Ok, dufal som, ze to do tych 0,2 mm dokaze chodit. Ako vyzera masina, co polohuje v stotinach? H som nemyslel frezovat, ale len predvrtat dierky a vystruzit. Chcel som frezovat duralove dosky.

[robokop]

Dural to da.
Kdyz nebude vadit ze treba nejsou uplne v poloze tak to vrtanim a rucnim prestruzenim resit lze.

[jean]

To vadit bude celkom dost, ked na to nenasadim protikus. Naivne som si myslel, ze ked laser s podobnym systemom pohonu chodi pod 0,1 mm, ze to dokaze aj takyto router. Do strojov pouzivam linearne osi so servami a tam to na dvoch metroch chodi na stotiny mm. Preco to pri tychto routroch lieta v milimetroch? Mam aj stolarsku dielnu a chyba 0,2 mm je uz celkom pruser, neviem si predstavit, co by sa s tym dalo robit pri presnosti horsej.

[robokop]

Proc to tak je? Je k tomu spousta duvodu. Jsou to ekonomicke masiny na obrabeni napriklad dreva a plexiskla. Tzn. Vyzadovana presnost radove v mm vyhovi. V setinach uz by zvysovala cenu stroje. Zhorsovala konkurenceschopnost vyrobce. Jedna vec je opakovatelna presnost najeti druha je absolutni presnost te pozice. Tzn. Dva diky obrobene stejne budou pasovat. Ale obrobis li je treba o 90 stupnu vzajemne otocene uz to bude horsi. Rozdil muze byt v tom ze stroj je zkrouceny. Stroje na drevo se mnohdy vyrabeji bez zihani a konstrukcne tak aby se to nekrizilo trosku gumove. Ono to odpruzi ale je to treba o 1mm jinde. Takovy stroj ma treba ke 2 tunam to same v presnem provedeni na zelezo ma 12 tun. Je daleko tuzsi a behem vyroby material umele starne a ziha se aby se pozdeji nekroutil. Pohon vyuziva kulickove srouby a odmerovaci pravitka... kdezto u te drevo masiny jsou to casto ledabyle montovane zubate hrebeny s desnou vuli.
Proste jiny ucel jina kvalita zpracovani ktera v dane situaci vyhovi.

[jean]

OK. Ten laser, ktorý spomínam, má tiež hrebene a je presný. A už som písal - presnosť obrábania pri dreve v mm je nonsens, neviem si predstaviť, kde by taká presnosť stačila.

No nič, tak to objednávať nebudem.

[robokop]

Tak to zkus otocit o 90 jestli to bude pasovat. Laser ma rozmery stejne jako ten stroj z obrazku? Jak ji meril tu jeho presnost?
Lasery ktere jsem mel moznost servisovat meli presnost zavislou na tom na jak rovne podlaze stali. Nektere vic jine prakticky vubec. Nektere byli neschopne provozu paklize se nevyrovnal cely plechovy ram. Tady bych o presnosti na koliky vubec nemluvil..
To ze dokaze vyrobit vic shodnych dilu neni presnost ale opakovatelna presnost. Tzn rozmer 1000mm muze byt v realu 1003.2 nebo 1003.1 nebo 1002.9 nebo 1003.2 u dalsiho kusu. Vsechno licuje podle oka tip top. Odchylka nevadi na koliky to sedi protoze je to mekoucke tak se to podda. Otazkou je zda vnimas to ze to je o 0.03mm mimo nebo vnimas ze je to o 3.2mm mimo.

[lapa]

jean:
Zkousel jsem na tech strankach najit nejake info o presnosti apod, nic jsem nenasel - ve smyslu toho, co uvadel robokop.
Proste cisla.

Tys tam takove udaje videl?

[jean]

Robokop, ten laser je tiez 3x2 m a presnost mam overenu jednoducho, ked si dam napalit diery pre hcka, tak po vystruzeni mi tam pasuje protikus.

Lapa, vsetci udavaju presnost z rise rozpravok (poziciovanie 0,02mm a menej), preto som chcel realne skusenosti uzivatelov.

[Charon]

Zakladni rozdil je, ze ten laser tak nejak z principu nevnáší do presnosti odpor pri obrabeni materialu, vono je to kupodivu jen světlo, ne točíci se nástroj
Jak to muzes vubec srovnávat?

[jean]

Lebo sa bavime o poziciovani? Vtedy je to jaksi jedno, ty svetlo

[lapa]

Lebo sa bavime o poziciovani? Vtedy je to jaksi jedno, ty svetlo

Hmm, takze kdyz zacne obrabet (mechanicky, ne svetlem), tak se ta interakce s obrobkem do presnosti (pozice nebo uhlu) nijak nepromitne?
Nejak se mi to nezda .

[robokop]

Jasne takze ten laser dela hckove diry.
Vzhledem k sirce paprsku ktera se meni, kvalite povrchu, ovalite atd. Je samozrejme nesmysl mluvit o nejakych presnostech. Fakticky je to pouze sofistikovany delici stroj.

Nevime s cim to pasuje.
Napriklad jsem resil pana co si desne liboval jak mu stroj dela presne. Skladal si mozaiky udelal diry pak do toho vlozil vnitrni kusy z toho sameho stroje a byl nadseny ze ma sparu tesnou a pekne mu to sedi bez odchylek..
Pak jednou vola ze ma problem.
Delal obdelnik a pak ho potreboval obrobit z druhe strany tak aby se potkal v dirach frezovanych z prvni strany.
Ejhle na 100mm nesoubeh o 2cm. Ano 2 centimetry!!!!

Vezmu ten obdelnik do suplery prez protilehle vrcholy a dostavam dve brutalne odlisna cisla.
Rikam mu pane mate spatne geometrii stroje. On na to ze to doted delalo presne. Vse sedelo. Ja rikam prvni tvrzeni neni pravda ale druhe plati. Navzajem se to nevylucovalo.
Nemel totiz ptavy uhel mezi X a Y a to o vic nez 10mm na 100mm popojeti. Pri otoceni kusu se to jeste zdvojnasobilo.

[jean]

Akoze chlapci, problem s citanim? Kde som pisal, ze laser robi h diery?

Lapa, nastroj sa urcite premietne, ale bavime sa o navrtavaku.... Ok, nechajte to tak, zjavne tudy cesta nevede.

Robokop, davam si na tom lasery palit plechy 5 rokov, a zatial to vzdy bolo fajn. Ale ok, dik za radu, do tohto teda nejdem.