Domácí výtah

[Charon]

No stejne bych na to nevlez

[Zbýňa]

picom: Bomba, díky moc!

RaS, testone: modifikuji toto řešení, pro sekundární jištění plánuji použít OSL308, to v modelu (jako mnoho dalšího) ještě nemám.


vytah v94.jpg


lapa: Ano, něco takového tam je

T.

Neber to nějak ve zlým, ale to co je na obrázku, je úplně špatně. Na pohon bych použil třeba válečkové řetězy (nebo to lanko) a motor s brzdou a šnekovou převodovkou.
A ještě nějaké jištění styl rohatka + zapadka nebo něco podobného (jako máš v odkazu). Je potřeba inspirovat se u profi zařízení k podobnému účelu.

[Thomeeque]

Motor bude s brzdou, ale dodavatel neměl jeho STEP model, viz pár postů výše. Převodovka je šneková https://elektromotory-vybo.cz/obchod/pr ... -pmrv-063/, i=25. Nějaké jištění = zmiňované OSL, které se u výtahů používá. Co je tam ještě špatně? Díky, T.

[Zbýňa]

Motor bude s brzdou, ale dodavatel neměl jeho STEP model, viz pár postů výše. Převodovka je šneková https://elektromotory-vybo.cz/obchod/pr ... -pmrv-063/, i=25. Nějaké jištění = zmiňované OSL, které se u výtahů používá. Co je tam ještě špatně? Díky, T.

Pohon hřebenem a ozubeným kolem a umístění té zavěšovací kladky.

[picom]

Mě se ta konstrukce s hřebenem také nelíbí a navíc je značně složitá a nákladná.
Klasické lano a naviják plus nějaký havarijní zachytávač bude podle mě jednodušší a spolehlivější.
Názor laika.

[gekonko]

otis patent z roku 1861.
https://www.youtube.com/shorts/BfVpbURY6VM

[Thomeeque]

... a umístění té zavěšovací kladky.

Kde by měla být? Ď, T.

[Thomeeque]

Mě se ta konstrukce s hřebenem také nelíbí a navíc je značně složitá a nákladná.
Klasické lano a naviják plus nějaký havarijní zachytávač bude podle mě jednodušší a spolehlivější.
Názor laika.

Díky za názor. Je to stále také možnost, ale ty hřebeny a pastorky už mám (dostal jsem je darem), tak jdu primárně tímto směrem.

otis patent z roku 1861.
https://www.youtube.com/shorts/BfVpbURY6VM

Hezké, už jsem něco na tomto principu viděl, ale já asi alespoň část zajištění raději nechám na profesionálech (zmíněné OSL)

Dík, T.

[Thomeeque]

.... Co je tam ještě špatně?

.... umístění té zavěšovací kladky.

Můžeš to prosím rozvést? Proč je současné umístění špatně, jak by to případně bylo správně?

Mě se ta konstrukce s hřebenem také nelíbí a navíc je značně složitá a nákladná.
Klasické lano a naviják plus nějaký havarijní zachytávač bude podle mě jednodušší a spolehlivější.

Jak bys případně řešil vedení? Klasickým lanem a navijákem myslíš stavební naviják* nebo něco solidnějšího?

Díky, T.

Kompletní sestava vedení a posuvu (doplněk k předchozímu náhledu). Ještě chybí příruba pastorku, zatím nevím, jak je u posedu (zejména vzhledem k omezenému prostoru) řešena..

*

Proč je stavební naviják pro domácí osobní výtah nebezpečný nesmysl?

Hodně lidí při stavbě domácího výtahu svépomocí uvažuje o levném stavebním navijáku (vrátku) z hobbymarketu. Vypadá to jednoduše: stojí to pár korun, unese to 200–400 kg a prostě to tahá lano. Jenže rozdíl mezi zvedáním pytle cementu na stavbě a člověka v domě je technologicky obrovský.

Zde jsou hlavní důvody, proč stavební naviják do domu nikdy nedávat:

1. Drastické ohýbání a ničení lana (Poměr D:d)
   Strojírenská norma pro výtahy říká, že průměr navíjecího bubnu (D) musí být minimálně 20x až 25x větší než průměr ocelového lana (d). Pokud máte lano 6 mm, buben by měl mít aspoň 120–150 mm.
   Stavební navijáky mají kvůli úspoře místa buben klidně jen 60 mm. Lano se při každém otočení extrémně deformuje a ohýbá za roh. Na stavbě se počítá s tím, že se lano za půl roku zničí a vyhodí. Doma ale nechcete riskovat únavové lomy drátků a prasknutí lana za jízdy.
2. Vícevrstvé navíjení a "mačkání" závitů
   Stavební naviják je úzký, takže se lano navíjí v několika vrstvách přes sebe. Horní vrstva lana obrovským tlakem (váhou kabiny) drtí a deformuje spodní vrstvy lana. Lano se o sebe tře, ničí se pozinkování a hrozí jeho zaseknutí. U osobního výtahu musí mít buben drážky a lano se smí navíjet pouze v jedné jediné vrstvě, kde se závity nikdy nedotýkají.
3. Směšné bezpečnostní koeficienty
   * Materiál na stavbě: Stačí bezpečnostní koeficient cca 5 (lano praskne při 5násobku jmenovité nosnosti).
   * Lidé ve výtahu: Normy vyžadují koeficient 12 až 20. Vyšší bezpečnost znamená silnější lano. Silnější lano ale vyžaduje větší buben a větší buben potřebuje mnohem silnější hřídel a robustnější převodovku kvůli větší páce. Stavební naviják na to prostě nemá dimenzované vnitřnosti.
4. Extrémní hluk a nulový komfort
   Stavební navijáky používají levné planetové nebo čelní převodovky z lisovaného plechu. Jsou navržené na výkon, ne na kultivovanost. V uzavřeném prostoru domu to dělá nesnesitelný kravál (zvuk jako sbíječka nebo levná vrtačka). Solidní výtah potřebuje masivní šnekovou převodovku (např. řady WGM), která je díky olejové lázni a konstrukci prakticky slyšet jen jako jemné bzučení.
5. Absence plynulého rozjezdu a brzdění
   Tyto navijáky fungují stylem "ON/OFF". Po stisku tlačítka výtah prudce škubne nahoru plnou rychlostí. Při zastavení elektromagnetická brzda natvrdo zablokuje hřídel a vy dostanete ránu do kolen. Pro lidi je to nepohodlné a mechanicky to extrémně namáhá celé ukotvení výtahu do zdi.

Závěr:
Pokud chcete stavět lanový pohon, zapomeňte na hotové krabicové navijáky. Správná cesta je použít průmyslovou elektropřevodovku (např. WGMX063 s 750W motorem), hřídel uložit na obou koncích do stojatých ložiskových domků (např. UCP), nechat si vysoustružit dostatečně velký drážkovaný buben a motor řídit frekvenčním měničem pro plynulé rampy rozjezdu/dojezdu. Pouze tak to bude bezpečné, tiché a trvanlivé.

[picom]

Pouze k zamyšlení.
Použil bych výtahové t profily/ vodítka T50 . Ze sběrny nebo se domluvit s někým kdo dělá rekonstrukce. Je to robustní snadno seřídíš a vymezíš vůle.
Nešlo by místo lana použít válečkový řetěz ?
Na druhý konec dát protizávaží. Má velkou nosnost, stačí malé kolo a tím i menší moment motoru.
Víc než pádu kabiny bych se bál poruchy pohonu a řešil nouzové spuštění a vyproštění osoby.