Kvalita a problémy soustruhů Cyrrtec (Flexiturn 2260VBLE V3)

[jama]

Přemýšlím o koupi tohoto soustruhu jako prvního stroje na učení a zábavu.
Slyšel jsem hodně dobrých věcí o značce, bohužel jedinou recenzi na konkrétní stroje, a tak se chci zeptat.
Pokud někdo vlastní tenhle konkrétní nebo jiný soustruh od Cyrrtecu v ceně do 60 000, jak se Vám na nich dělá?
Co vás štve?
Co je otravné a co je super?
Na co bych se jako začátečník měl připravit? Potřebovali tyto soustruhy nějaké "Dodělávky" nebo úpravy když jste je dostali?
Jak dlouho je máte a změnilo se něco k horšímu? (Vůle, poškození loží, vyhořelé motory nebo prasklá ozubená kola, elektronika v háji, zhoršená přesnost atd.)
Co na nich řežete? Jaký materiál to zvládá, a, pokud můžete porovnat, jaké to je v porovnání s velkými klasickými (komunistickými) soustruhy?
Děkuji.

Ahoj, mohu ti sem akorát napsat svou genezi. Před nějakými 5-6 lety jsem byl zhruba v situaci, jako ty. Pořídil jsem tenkrát nějaký Bernardo 500, to se ukázalo jako skutečný šunt, a to i přesto, že ta značka má v Litvínově zastoupení. Další soustruh v pořadí byl německý Paulimot PM2500. Sice též přebrandovaná čína, ale přecijen určená primárně pro německý trh, takže na tom se už dalo docela dosahovat zamýšlených výsledků. Akorát když nastala potřeba dělat atypické závity, byl jsem odkázán na nepohodlné sestavy ozubených kol na lyře - to byl fakt vopruz. Ale to už jsem měl v merku Cyrrtec a vyhlídnutý 2560 VBLCE V3 s ELS. Mám ho doma akorát rok a neměnil bych. Snad leda za trochu větší 2865 VBLCE Rozhodně doporučuju pořídit i DRO. Už jsem využil i pomoc firmy Cyrrtec v jejich Berounské dílně, kdy jsem si vlastní blbostí poškrábal v pinole kužel šponou a oni mi to tam ochotně přebrousili... Za mně Cyrrtec rozhodně NENÍ další přeprodejce číny. Skutečně podle vlastních představ hlídají kvalitu a sami přicházejí s inovacemi ve výrobě - viz třeba vřeteno 38mm u stolních soustruhů, nebo tužší lože V3, či předprodejní servis v Berouně.

[miv]

Přemýšlím o koupi tohoto soustruhu jako prvního stroje na učení a zábavu.
Slyšel jsem hodně dobrých věcí o značce, bohužel jedinou recenzi na konkrétní stroje, a tak se chci zeptat.
Pokud někdo vlastní tenhle konkrétní nebo jiný soustruh od Cyrrtecu v ceně do 60 000, jak se Vám na nich dělá?
Co vás štve?
Co je otravné a co je super?
Na co bych se jako začátečník měl připravit? Potřebovali tyto soustruhy nějaké "Dodělávky" nebo úpravy když jste je dostali?
Jak dlouho je máte a změnilo se něco k horšímu? (Vůle, poškození loží, vyhořelé motory nebo prasklá ozubená kola, elektronika v háji, zhoršená přesnost atd.)
Co na nich řežete? Jaký materiál to zvládá, a, pokud můžete porovnat, jaké to je v porovnání s velkými klasickými (komunistickými) soustruhy?
Děkuji.

Ahoj, mohu ti sem akorát napsat svou genezi. Před nějakými 5-6 lety jsem byl zhruba v situaci, jako ty. Pořídil jsem tenkrát nějaký Bernardo 500, to se ukázalo jako skutečný šunt, a to i přesto, že ta značka má v Litvínově zastoupení. Další soustruh v pořadí byl německý Paulimot PM2500. Sice též přebrandovaná čína, ale přecijen určená primárně pro německý trh, takže na tom se už dalo docela dosahovat zamýšlených výsledků. Akorát když nastala potřeba dělat atypické závity, byl jsem odkázán na nepohodlné sestavy ozubených kol na lyře - to byl fakt vopruz. Ale to už jsem měl v merku Cyrrtec a vyhlídnutý 2560 VBLCE V3 s ELS. Mám ho doma akorát rok a neměnil bych. Snad leda za trochu větší 2865 VBLCE Rozhodně doporučuju pořídit i DRO. Už jsem využil i pomoc firmy Cyrrtec v jejich Berounské dílně, kdy jsem si vlastní blbostí poškrábal v pinole kužel šponou a oni mi to tam ochotně přebrousili... Za mně Cyrrtec rozhodně NENÍ další přeprodejce číny. Skutečně podle vlastních představ hlídají kvalitu a sami přicházejí s inovacemi ve výrobě - viz třeba vřeteno 38mm u stolních soustruhů, nebo tužší lože V3, či předprodejní servis v Berouně.

Souhlasím, mám 2970 VBLC a jsem zatím zcela spokojen. Mám to na domácí použití a dodělal jsem DRO a paráda. Proti soustruhům s mechanickou převodovkou vřetena je to navíc docela tiché.

[tumlik]

........ Už jsem využil i pomoc firmy Cyrrtec v jejich Berounské dílně, kdy jsem si vlastní blbostí poškrábal v pinole kužel šponou a oni mi to tam ochotně přebrousili........

myslíš takhle nějak, jak to tam ten borec popisuje? taky je tam ta dutina v detailu, to je taky mazec
https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=282

[Berči]

Zdar. https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=282 Jakože povrch od brusky poškrabou výstružníkem? Jsem amatér a nechám se rád poučit.

[Habešan]

Jen jestli je to broušený, jestli to není jenom vysoustružený...

Podstata je v tom, že číňan to dělá na hovno. Oni to vědí, a tvrdí, že se to snaží alespoň trochu zlepšit.

[tumlik]

Zdar. https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=282 Jakože povrch od brusky poškrabou výstružníkem? Jsem amatér a nechám se rád poučit.

asi jo, říká to přímo ve videu že to dělají na všech strojích jako maličkosti které jsou u nich samozřejmostí
https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=387

nečetl jsem ten topic celý, možná to někdo zmiňoval, ale nechápu proč se prcaj s nějakým velkým průchodem vřetena a nezapracují na camlocku, pokud nesekám jeden kus za druhým ale mám to do "domácí dílny" tak možnost využít 80-160 sklíčidla případně podle té velikosti soustruhu s rychlým přehozením je naprosto zásadní, klidně i několikrát za den
dál nevím jak mají ošéfovaný to přidávání otáček, taková ne moc na dlouho vystrčená kulatina zezadu klidně i jenom desítka roztočená omylem max když montérkama ledabyle plandajícíma pohneš čudlík, když se zrovna budeš pro něco naklánět a vibrací se ti ohne je zážitek na hnědý do trenek a soustruh umístěný na plechovým podstavci odputuje klidně i přes stěnu

[Sancho Panza]

Rozhodně doporučuju pořídit i DRO. Už jsem využil i pomoc firmy Cyrrtec v jejich Berounské dílně, kdy jsem si vlastní blbostí poškrábal v pinole kužel šponou a oni mi to tam ochotně přebrousili... Za mně Cyrrtec rozhodně NENÍ další přeprodejce číny. Skutečně podle vlastních představ hlídají kvalitu a sami přicházejí s inovacemi ve výrobě - viz třeba vřeteno 38mm u stolních soustruhů, nebo tužší lože V3, či předprodejní servis v Berouně.

Prozradím Ti malé a neuvěřitelné tajemství. Bývaly doby, kdy normální mašiny měly pinolu cementovanou, často i nitrocementovanou, docela běžná byla i nitridace - třeba i dederovský Saupe (DMT) má jak vřeteno, tak i pinoly (obě varianty) nitridovaný.
Ovšem to byla jiná doba.
To, že se Ti podařilo tu morsedíru poškodit měkkou třískou je pouze jednoduchý signál - hračka má měkkou pinolu - takže číňan ušetřil, aby to nemusel prohánět pecí a pak s násobně vyššíma nákladama adekvátně dokončit.
Prostě klasická ukázka jak ořezat výrobní náklady co to jde, i ze cenu, že výsledek je pak bastl.
A pokud Ti tu díru pak ti "odporníci" dotunili (rozuměj ještě víc zprznili) ručním morse výstružníkem, tak máš jako bonus i další tuzing - díra bude patvar - mnohohran (jako je vždy po jakémkoli trojkovém ručním kuželovém sadovém výstružníku s přímými břity) a ještě pokud ten kužel náhodou původně číňanovi běžel s povrchem, tak to s jistotou to při stružení uhne (jako vždy, když se ta díra takhle bastlí výstružníkem - takže to bude mimo osu a ještě bude povrch jako po výstružníku - takže censored. Ale chápu, že hobbík je nadšen, "špóna zmizela, už je to zase skvělý".
A to se fakt vyplatí Pokrok v našem "strojírenství" nezastavíš!

[Sancho Panza]

........ Už jsem využil i pomoc firmy Cyrrtec v jejich Berounské dílně, kdy jsem si vlastní blbostí poškrábal v pinole kužel šponou a oni mi to tam ochotně přebrousili........

myslíš takhle nějak, jak to tam ten borec popisuje? taky je tam ta dutina v detailu, to je taky mazec
https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=282

Ta ďoura mě fakt rozsekala - bývalý kolega na podobné strojírenské "skvosty" míval skvělou hlášku: "toto jsi kutal motyčkou a nebo jsi aplikoval tváření výbuchem" ?
Pro mladší a netušící - bylo nebylo, kdysi v Milevsku....
https://web.archive.org/web/20240912182 ... i-tvareni/

[GameFanCZ]

Zdar. https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=282 Jakože povrch od brusky poškrabou výstružníkem? Jsem amatér a nechám se rád poučit.

asi jo, říká to přímo ve videu že to dělají na všech strojích jako maličkosti které jsou u nich samozřejmostí
https://youtu.be/4G-8Tw_GN5o?t=387

nečetl jsem ten topic celý, možná to někdo zmiňoval, ale nechápu proč se prcaj s nějakým velkým průchodem vřetena a nezapracují na camlocku, pokud nesekám jeden kus za druhým ale mám to do "domácí dílny" tak možnost využít 80-160 sklíčidla případně podle té velikosti soustruhu s rychlým přehozením je naprosto zásadní, klidně i několikrát za den
dál nevím jak mají ošéfovaný to přidávání otáček, taková ne moc na dlouho vystrčená kulatina zezadu klidně i jenom desítka roztočená omylem max když montérkama ledabyle plandajícíma pohneš čudlík, když se zrovna budeš pro něco naklánět a vibrací se ti ohne je zážitek na hnědý do trenek a soustruh umístěný na plechovým podstavci odputuje klidně i přes stěnu

Pokud to chápu dobře, tak camlock na těch malých strojích není protože to ubírá z točné délky a z tuhosti. Jeden z těch cyrrtechů to má, ale je to ten nejtěžší a nejdražší.
Spíš než camlock bych tam chtěl normální otočný top slide, ne tu obludnost, co se musí komplet vytočit abych se dostal k zajišťovacím šroubům. Nějaký ten klasický mechanismus mají jen na těch profiturn, což je dost otravné.

[Sancho Panza]

no, Camlock a podobné konce vřetene u takovýchto předmětů obvykle nejsou, protože vzít kus trubky původně určené na sloup veřejného osvětlení, k tomu přivařit kolečko vypálený z kotláku a to pak přetočit, stojí asi tak o dva řády míň a ještě k tomu stačí akorát svářeč a soustruh.
Nemluvě o tom, že vřeteno prohnaný pecí (a to ne jednou) je taky zbytečný zdražení a zesložitění výroby. Navíc by taková mašina byla neprodejná - kdo si na bastlení koupí "soustruh" k němuž tři příruby budou pak stát jako celá "mašina".

[tumlik]

Pokud to chápu dobře, tak camlock na těch malých strojích není protože to ubírá z točné délky a z tuhosti. Jeden z těch cyrrtechů to má, ale je to ten nejtěžší a nejdražší.
Spíš než camlock bych tam chtěl normální otočný top slide, ne tu obludnost, co se musí komplet vytočit abych se dostal k zajišťovacím šroubům. Nějaký ten klasický mechanismus mají jen na těch profiturn, což je dost otravné.

to je kravina, ten camlock tam nebude z důvodů, které popsal Sancha, s tuhostí to nemá nic společného, natož aby se snižovala, to je blbost, jde o praktičnost, kužel, úhel a jednoduchý hranol nikdo nepřekonal, nějaký design a náhradní barvičky to nevylepší, z točné délky to ubere kolik? 10mm?, tak tam nebude to vřeteno za tím krátkým vřeteníčkem tak vystrčené, mimochodem existuje přímá úměra mezi průměrem vřetene, jeho vrtáním a roztečí ložisek, proč myslíš že stabilní a tuhé soustruhy mají ten vřeteník většinou vůči točné délce tak "dlouhý"
Ten "odlitek" vřetene, který je vybrakovaný proto aby se tam vlezly ty všechny fičůry a nestál raketu, ten "zákaznický" soustruh který je vytuněný podle komentářů (to mně teda rozsekalo) je z principu fórovej právě pro toto, z toho popisu se vytratilo slovo hrotový, takže komentující chtějí co největší průchod vřetene........ a proč 38mm a Mk5, není to málo na cca 250 mm délku vřetene?
proto ten koník, jeho dutina a konstrukce vypadá tak jak vypadá, koník je na vrtání a on tam ten vrták tak nějak vždycky najede, na hroty nesoustružím, srdíčko, unašeč je sprosté slovo a do lunety mrdnu zrzavé bago...... na pár těch videí propagátorů jsem koukl každopádně mě fascinuje snaha prodejce nebo co to je, uplést z hovna bič, asi to funguje, protože jak poznamenal v jednom z komentů " máme za rok prodeje vyšší stovky kusů a tisíce zákazníků, kteří se rádi vracejí" takže to funguje a ne že ne

co je top slide nevím, jestli myslíš ten malej suport, tak je to zase z hlediska výroby úspora až na dřeň, ono udělat vystrčené "uši" pro zapuštěné šrouby a gravírovanou stupnici do plného materiálu je přeci jenom mnohem složitější jak tam nalepit pásku, Určitě by to šlo udělat, líp, jenomže pokud budu jezdit do číny mrdat toho výrobce kterej to solí do prakticky stejných , jen trochu upravených forem, podle pár komentů z trubky tak je to viz výše, čekám na edici s růžovou barvou pro soustružnice jestli mně to časově vyjde tak se tam otočím v pátek na MSV a zeptám se na to