Hledání středu

[zverodoktor]

Ahojte,
Ja celkom s obľubou používam toto:
https://m.youtube.com/watch?v=YSPYLoUlt ... gCo7VqN5tD

Stefan ten držiak vyrábal, ja zatiaľ mám menej fajnovú verziu za pár eur od Insize.

[Milan199]

Tedy, jak moc je to "high precision" nevím ale pokud to někdo chce zkusit ?

https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... in_prod%3A

[zverodoktor]

Ja tento forichtung mám už asi 12 rokov a použil som ho asi 2x. Samotné prevedenie je slušné, "naprázdno" sa ručička vychyluje o zhruba pol dieliku. Ale má to 2 neduhy.
Za prvé, keď to má nasadené tykadlo, je zostava dosť dlhá.
A za druhé, citlivosť klesá s dĺžkou tykadla. Na veľké diery je citlivosť fakt dosť mizerná.
Odkedy mám DRO, nepoužívam ho, príde mi to ešte menej presné.

[miv]

Ahojte,
Ja celkom s obľubou používam toto:
https://m.youtube.com/watch?v=YSPYLoUlt ... gCo7VqN5tD

Stefan ten držiak vyrábal, ja zatiaľ mám menej fajnovú verziu za pár eur od Insize.

Já mám ještě méně fajnovou verzi z Ali asi za 130 Kč plus hodinky s vertikální stupnicí a dnes jsem zjistil, že dokážu nastavit střed tak, že jsem na hodnotě +- 0,5 dílku setinových hodinek. Díky té vertikální stupnici se hodinky sice otáčejí, ale stupnice je stále vidět.
Není to sice tak fajnové, jako je Haimer Centro, ale funguje to velmi dobře.

[Charon]

Ahojte,
Ja celkom s obľubou používam toto:
https://m.youtube.com/watch?v=YSPYLoUlt ... gCo7VqN5tD

Stefan ten držiak vyrábal, ja zatiaľ mám menej fajnovú verziu za pár eur od Insize.

Já mám ještě méně fajnovou verzi z Ali asi za 130 Kč plus hodinky s vertikální stupnicí a dnes jsem zjistil, že dokážu nastavit střed tak, že jsem na hodnotě +- 0,5 dílku setinových hodinek. Díky té vertikální stupnici se hodinky sice otáčejí, ale stupnice je stále vidět.
Není to sice tak fajnové, jako je Haimer Centro, ale funguje to velmi dobře.

Jen si to centro pořiď, hračky jsou potřeba

[miv]

Ahojte,
Ja celkom s obľubou používam toto:
https://m.youtube.com/watch?v=YSPYLoUlt ... gCo7VqN5tD

Stefan ten držiak vyrábal, ja zatiaľ mám menej fajnovú verziu za pár eur od Insize.

Já mám ještě méně fajnovou verzi z Ali asi za 130 Kč plus hodinky s vertikální stupnicí a dnes jsem zjistil, že dokážu nastavit střed tak, že jsem na hodnotě +- 0,5 dílku setinových hodinek. Díky té vertikální stupnici se hodinky sice otáčejí, ale stupnice je stále vidět.
Není to sice tak fajnové, jako je Haimer Centro, ale funguje to velmi dobře.

Jen si to centro pořiď, hračky jsou potřeba

Zatím sbírám odvahu. Ale v pátek nám dovezli novou lednici a ta byla větší. Tak si to Centro asi koupím.

[zverodoktor]

Já mám ještě méně fajnovou verzi z Ali asi za 130 Kč plus hodinky...

To bude to isté, insize to má ako dplnkový sortiment, je to čisto alíkovský držiak s insize prirážkou. Funguje celkom dobre (zase to nieje žiadna raketová veda), akurát som prestružil dieru na stopku hodiniek, tá drhla.

[miv]

Dnes jsem používal poznatky z centrování a měření k následujícímu úkolu:

Potřeboval jsem vysoustružit válec, který by měl obě čela paralelní s přesností lepší než 0.02 na průměru kolmém k ose válce. Kolmost daná přesností soustruhu (tj. kolmostí pohybu pomocného suportu vzhledem k ose vřetene).

Jeden válec byl velmi nízký, druhý naopak dlouhý. Vzhledem k tomu, že jsem soustružil do daného válce další tvary, musel jsem válec v univerzále otáčet podle toho, z které strany jsem potřeboval soustružit.

V první fázi jsem si naivně myslel, že opření o plochy univerzály zajistím souosost válců s rotační osou vřetene. Poté, co jsem to zkusil, zjistil jsem, že to takto vůbec nefunguje a výsledek byl tristní.

Nejlepších výsledků jsem dosáhl centrováním (doklepáním podle hodinek) povrchu u dlouhého válce a doklepáním (podle hodinek) roviny čela u krátkého válce.

Otázka zní:
Existují lepší metody pro řešení úlohy zajištění souososti s vřetenem při nutnosti otáčení obrobku?

P.S.
V příručce soustružníka jsem to nenašel.

[Sancho Panza]

Dnes jsem používal poznatky z centrování a měření k následujícímu úkolu:

Potřeboval jsem vysoustružit válec, který by měl obě čela paralelní s přesností lepší než 0.02 na průměru kolmém k ose válce. Kolmost daná přesností soustruhu (tj. kolmostí pohybu pomocného suportu vzhledem k ose vřetene).

Jeden válec byl velmi nízký, druhý naopak dlouhý. Vzhledem k tomu, že jsem soustružil do daného válce další tvary, musel jsem válec v univerzále otáčet podle toho, z které strany jsem potřeboval soustružit.

V první fázi jsem si naivně myslel, že opření o plochy univerzály zajistím souosost válců s rotační osou vřetene. Poté, co jsem to zkusil, zjistil jsem, že to takto vůbec nefunguje a výsledek byl tristní.

Nejlepších výsledků jsem dosáhl centrováním (doklepáním podle hodinek) povrchu u dlouhého válce a doklepáním (podle hodinek) roviny čela u krátkého válce.

Otázka zní:
Existují lepší metody pro řešení úlohy zajištění souososti s vřetenem při nutnosti otáčení obrobku?

P.S.
V příručce soustružníka jsem to nenašel.

No, na normální mašině to soustružník obvykle dělá tak, že když chce aby mu cokoli běželo, tak nepoužívá kladivo , ale protočí si měkký pakny - pak není problém (s slušným sklíčidlem na slušný mašině, klidně i 100 let starý ) aby to běželo do půl stovky.
A pokud jsi to nenašel v příručce soustružníka, tak zkus učebnici pro učňák soustružník - a tu čti tak dlouho, až na to naraziš - že cokoli, co má běžet se dělá v kleštině (to je to, co u čínský mašiny není, ale i u historického stroje z normálního teritoria bylo běžné) a nebo v měkkých paknách (to je to, co je opět u normální mašiny, s normálním sklíčidlem aby se do ní nemuselo mlátit kladivem).
No a nyní už víš, čím se liší normální, i muzeální soustruh od moderní čínské hračky.

[miv]

Dnes jsem používal poznatky z centrování a měření k následujícímu úkolu:

Potřeboval jsem vysoustružit válec, který by měl obě čela paralelní s přesností lepší než 0.02 na průměru kolmém k ose válce. Kolmost daná přesností soustruhu (tj. kolmostí pohybu pomocného suportu vzhledem k ose vřetene).

Jeden válec byl velmi nízký, druhý naopak dlouhý. Vzhledem k tomu, že jsem soustružil do daného válce další tvary, musel jsem válec v univerzále otáčet podle toho, z které strany jsem potřeboval soustružit.

V první fázi jsem si naivně myslel, že opření o plochy univerzály zajistím souosost válců s rotační osou vřetene. Poté, co jsem to zkusil, zjistil jsem, že to takto vůbec nefunguje a výsledek byl tristní.

Nejlepších výsledků jsem dosáhl centrováním (doklepáním podle hodinek) povrchu u dlouhého válce a doklepáním (podle hodinek) roviny čela u krátkého válce.

Otázka zní:
Existují lepší metody pro řešení úlohy zajištění souososti s vřetenem při nutnosti otáčení obrobku?

P.S.
V příručce soustružníka jsem to nenašel.

No, na normální mašině to soustružník obvykle dělá tak, že když chce aby mu cokoli běželo, tak nepoužívá kladivo , ale protočí si měkký pakny - pak není problém (s slušným sklíčidlem na slušný mašině, klidně i 100 let starý ) aby to běželo do půl stovky.
A pokud jsi to nenašel v příručce soustružníka, tak zkus učebnici pro učňák soustružník - a tu čti tak dlouho, až na to naraziš - že cokoli, co má běžet se dělá v kleštině (to je to, co u čínský mašiny není, ale i u historického stroje z normálního teritoria bylo běžné) a nebo v měkkých paknách (to je to, co je opět u normální mašiny, s normálním sklíčidlem aby se do ní nemuselo mlátit kladivem).
No a nyní už víš, čím se liší normální, i muzeální soustruh od moderní čínské hračky.

Jak chceš dělat v kleštině válec o průměru 130 mm? Chápu, že na hračce s hmotností 300 kg nedosáhnu tuhosti soustruhu SV18 RA a možná ani téže přesnosti. Ale promiň, já jsem zatím ve stádiu, kdy je ten stroj lepší, než jsou mé schopnosti. Z tvého pohledu jsem asi neschopný, ale žádný učený z nebe nespadl. A za těch 5 měsíců, po dobu nichž se učím, jsem dosáhl zlepšení přesnosti svých produktů. Takže se ptám, jak mi pomůže tvrzení, že válec o průměru 130 mm mám dělat v kleštině, když to tvrzení je nesmyslné (respektive nesplnitelné)? Já jsem si nějak poradil a svými metodami jsem dosáhl přesnosti měřené přístroji Shahe (lepší nemám) do 4 setin.

K tvému komentáři:
Kladivo (kladívko) používám jen k doklepání obrobku v univerzále
K měkkým paknám jsem ještě nedorostl (neumím s nimi a zatím jen tuším, k čemu jsou dobré)

P.S.
Myslím, že je rozdíl mezi strojem od Cyrrtecu za 80 tisíc a Weilerem nebo Chaublinem za 0,5 milionu. Ale s něčím začít chci a nebudu čekat na lepší stroj. Časem si jej snad pořídím, ale i teď mám radost z toho, co mám nyní k dispozici.

[zverodoktor]

P.S.
V příručce soustružníka jsem to nenašel.

Ahoj,
Čo sa týka presnosti pri opakovanom upinaní za jednu a druhú stranu obrobku , veľké zlepšenie opakovateľnosti a centricity som dosiahol prebrúsením pakní univerzálky. Ale je treba pri tom dodržať správny postup aby sa dostavil žiadaný výsledok.

[Sancho Panza]

hm, a ten válec je jako dlouhý KOLIK - milimetr, metr, 5 metrů......
standardní diskuze jako u xxxxxxx na dvorku. Jako obvykle - radit bez výkresu je naprosto o ničem - a materiálm je CO - automatovka a nebo QT? proto jsem dal ty ty dvě varianty. Bývá obvykle zvykem, že upínač vybírá podle dílce - takže točit pr. 100 (třeba) v kleštině nebývá úplně obvyklé (ne, že by to třeba v segmentovce, jako byly třeba u K20 nebo K40 nešlo - když to vleze na mašinu, tak proč ne) - mluvím o koncepci upínání - ne o že to jde pro jakýkoli dílec. No a v měkkých paknách se točí co do měkkých paken vleze - když to bude třeba, tak klidně i 2 metry. Na karuselu.
A pokud to má fungovat vůbec skvěle, tak v membráně - ovšem to pak bude stát adekvátní sumu (to sklíčidlo).
Prostě cokoli, co má běžet, se zásadně točí v měkkejch a nebo v v kleštině (a vhodný kleštině) - ale to hobbík nikdy nepochopí, furt do toho bude mlátit kladivem a nebo objevovat kolo.
A sumy do toho (tý mašiny) laskavě netahej - slušný sklíčidlo vleze i na tu vysmívanou MN80 - a krátký dílec pruměr 130 tam vleze taky - akorát to bude opruz.

[Sancho Panza]

P.S.
V příručce soustružníka jsem to nenašel.

Ahoj,
Čo sa týka presnosti pri opakovanom upinaní za jednu a druhú stranu obrobku , veľké zlepšenie opakovateľnosti a centricity som dosiahol prebrúsením pakní univerzálky. Ale je treba pri tom dodržať správny postup aby sa dostavil žiadaný výsledok.

Brousit ty pakny můžeš do nekonečna - vždy to ale stejně poběží pořádně jen na tom jednom jediným přesným rozměru - a kdekoli jinde to vždy bude o to horší.
Proto se ty měkký pakny dělají - protože je protočit je asi tak 1/10 času na broušení, přičemž to protočení je spíš přesnější, protočíš si i jakýkoli tvar (včetně čela a zápichu) - a hlavně líp drží a navíc se neničí mašina tím brusivem a obrusem.