Co mám špatně? (řezné podmínky závitování M2)

prochaska · 25. 10. 2010, 12:39

Dělám teď větší dávku závitů M2 do hliníku (7019). Díra 1.6 x 9, sražená hrana, hloubka závitu 6 (tj. závitník do hl. 8), emulze. Závitník je HSS do slepé díry. Zkoušel jsem katalogové řezné podmínky (2000 ot.) ale závitníky se pořád lámaly, až jsem nakonec musel jít na 500 otáček a dělat to synchronním závitováním po 1.5 mm. Což je docela opruz, protože jeden závit pak trvá 20 vteřin. Věděl byste někdo co dělám špatně?

vladosk · 25. 10. 2010, 5:54

Taky jsem měl ten problém, ale používáme hliník 6060. Se závitníkem se mi nepodařilo dosáhnout úspěch. Problém vyřešilo až tvárnění závitu. Vrták byl v tom případě 1,85. Když jsme použili 1,8 tak se materiál "nalepoval" na nástroj a při 1,9 zase nebyl celý profil závitu. Po této úpravě nebyl problém dělat závity až do hloubky 12mm po stovkách kusů. Předtím jsme to dodělávali ručně - to byla "produktivita"

Řezné podmínky - 2000 otáček na závitování (žel naše cnc nedokáže závitovat rychleji).

25. 10. 2010, 8:07

zkousel jsi to frezovat?
vrtaci a zavitovaci nastroje datron

TOMI BOY · 25. 10. 2010, 8:26

skus to tým tvarnenim zavitu.. zavit je vtedy pevnejsi a lesi co sa tyka profilu a kludni to tam mozeš zahucat aj s 3500 ot/min je to otestovane zavit M1 som tvarnil pri 3200ot/min pri viššich uz lamalo zavitniky koli namahaniu na krut

Krutor · 25. 10. 2010, 8:53

Já si někdy pomáhám tím, že na M2 vyvrtám ne 1.6, ale 1.65, nebo v případě požadavku na hodně (až nesmyslně) hluboký závit i 1.7 mm díru. Pak to odsýpá mnohem lépe. Samozřejmě profil závitu pak není úplně dokonalý, ale otázka je, jestli to něčemu vadí.

Celkově se často potýkám s tím, že nějaký teoretik si poručí nesmyslně hluboký závit, a já se pak z toho můžu op*chat. Dle mých zkušeností M2 do sedmičkového duralu má smysl do hloubky max 5 mm. Hlubší závit už nemá cenu, protože dřív něž bych ho strhnul, tak ukroutím šroubek.

25. 10. 2010, 8:57

jeste doplnim k tomu datronu
co to je jak to vypada a jak to funguje
jsou i taci experti kteri to tam chteji poslat v zetu jako vrtak a pak to rozjizdet po spirale ale figl je v tom vyjizdeni pozpatku (i kdyz neni uplne potreba)
http://www.youtube.com/watch?v=fUdBiwRRNfQ

vladosk · 25. 10. 2010, 9:16

Myslím že Krutor na to kápnul. Pravděpodobně by přežil i závitník kdyby jsme vrtali 1,65.

Engineer · 25. 10. 2010, 1:01

Závity M2 dělám celkem běžně ale ne na 2000RPM a pak taky spíš ručně.... v ruce je totiž cit. Pokud závituju např. v soustruhu tak to je při cca 500-600 otážkách.
Nicméně základem je díra, tu obvykle vrtám 1,6mm ale ani těch 1,65 není od věci. Druhá věc je materiál, u hliníkových slitin to je vždycky boj co půjde a co ne. Třetí věcí je mazání, osvědčila se mi směs petroleje a lihu. Běžný řezný kapaliny moc nefungovaly. Důležitý je taky aby byl nástroj před dalším závitem čistej bez zbytků špón!!!
Tvářecí závitníky jsem dosud nezkoušel ale může to být dobrá cesta.

TOMI BOY · 25. 10. 2010, 2:42

vyhoda toho tvarnenia je ze tam nieje ziadna spona a nema sa tak co namotavat lepit atd... tu je skor podstatne mazat ako chladit, men sa osvecilo WD40 do hliniku je to ako do masla vydrz cca 150 - 200 zavitou sa podarilo max na jeden nastroj

prochaska · 25. 10. 2010, 3:51

Díky všem za připomínky

Ty díry bohužel musí být tak hluboké kvůli 15 mm dlouhému šroubu (dvanáctka se mi zdála moc krátká). Asi zkusím ten tvářecí závitník. Mám na ně sice nějaký mentální blok

ale jednou to stejně budu muset zkusit. Schválně si nějaký objednám a pár vrtáků po setinách kolem té 1.85 ať mám taky něco na experimentování

uvidím co to udělá. Frézování závitů si zatím nechám jako plán B, ona je ta dvojka fréza dost drahá a musel bych ji na to kupovat, i když s frézováním větších závitů mám jedině dobrou zkušenost. Trochu se ještě obávám toho mazání, to bude asi ruční operace nebo si budu muset sehnat olejničku do kleštiny.

tumlik · 25. 10. 2010, 5:34

prochaska píše:Díky všem za připomínky

Ty díry bohužel musí být tak hluboké kvůli 15 mm dlouhému šroubu (dvanáctka se mi zdála moc krátká).

No pokud je ten závit dlouhý jen kvůli šroubku,tak proč bys nemohl díry navrtat stupňovitým vrtákem,který by sis vybrousil z 2mm vrtáku.
Tzn. vybrousit na vrtáku průměr na vyřezání závitu v délce závitu třeba jen těch 6mm co jsi psal na začátku a zbytek bude 2mm na ten šroubek.
Budeš tak závitovat jen těch svých 6mm který potřebuješ

na šroubovém spoji drží nejvíc stejně první tři závity a na 6mm při M2 je 6mm délka závitu luxus

prochaska · 25. 10. 2010, 5:51

To mě nenapadlo

Josef · 25. 10. 2010, 7:47

Přesně tak, pro M2 je hloubka závitu 6 mm luxus, který znamená 3D! To je už poměr na pevnostní šrouby.

vladosk · 26. 10. 2010, 5:29

Jenomže to si témeř vždy vymýšlí zákazník náš pán.

U nás jsme musel dělat funkční hloubku závitu 12mm, takže závitník šel pro jistotu až 13,5mm do hloubky a zákazník nechtěl slevit (po letech už udělal změnu na M3 ale hloubka zůstala). Po desítkách zlomených závitníků a kupě šrotu (kus měl 12,5 kg a obsahoval 4 závity M2x12) to šlo ručně. Až po nějakém čase jsme šli do formování - nástroj má přibližně stejnou cenu.