Amatérská stavba CNC frézky v obrazech

[zami]

"Jak říká mirek, teď už nic špatně neděláš, testovací GVE84 prostě nedokáže vygenerovat víc kroků/s při nastaveném mikrokroku 4000/ot. jak výsledná rychlost 83,3333 mm/s
Pokud tato rychlost bude dostatečně podpořena silou a větší akcelerací než 300 mm/s^2, tak je to asi maximum co ti "testovací balíček" z GRAVOSu nabízí a velmi pochybuji, že seženeš u konkurence motor obdobné síly v kombinaci se spolehlivostí řízení.

Jak jsem psal o několik stránek dříve, osobně bych byl spokojen s rychlostí 70 mm/s, což tyto výsledky nevylučují. Motor který testuješ je dost dobrý, dvoufáz se stejným kroutícím momentem nedosáhne 2/3 tvých výsledků.[/quote]"



Pokud se rozhodnu pro 3f krokové motory, tak to bude určitě od Gravosu. S jakým momentem je druhá otázka.
Je tu ale ještě varianta se servy, na které se ve spolupráci s jedním šikovným člověkem tady z fóra pracuje. Tu bych chtěl ještě před rozhodnutím vyzkoušet. Pokud to nebude spolehlivě fungovat, nebo pokud pocítím potřebu frézovat a ještě to nebude doladěné, nebo nebude výhled to v krátké době doladit, tak domluva s pány z Gravosu bude určitě velice rychlá.
Zatím ale nic nechci uspěchat.
Miloš.

[sidonie]

Aha, tak servům, hlavně AC na 220V se asi tím co máš na testování konkurovat nedá. DC serva jsou podle mě jen něco na půl cesty.
Zajímalo by mě, jakým softwarem se to bude řídit.

[sidonie]

jen tak mimochodem kolik mají zrychlení profi stroje? když píšou v některých propagačních listech třeba 1g tak to skutečně dá 10m/s2 ? tedy třeba 30x větší zrychlení než tohle? nebo to je nějaká jiná hodnota? někde jsem viděl i 3g .. samozřejmě chápu, že je to jen a jen o motoru zajímají mě reálné hodnoty z praxe z běžné frézy?

Ha, ha další na kterýho platí samolibý nic neříkající žvásty.
1G nebo třeba i 3G je jen a pouze hodnota určující dosažitelného přetížení. Mohu tě naprosto ubezpečit, že 1G dosáhneš v osobním autě, které rozjedeš zhruba na 100Km/hod a prudce změníš směr, až skoro auto dostaneš na dvě kola. Tak takhle nějak vypadá 1G v tomto případě.
V případě stroje hodně záleží na hmotě, se kterou se hýbe, dokonce nejde ani o rychlost jako takovou, ale jen o rychlost změny směru, kterou systém ustojí.

80Kg urychlené za 3 vteřiny na rychlost 100Km/hod =přibližně 1G přetížení pokud nebereme v potaz gravitaci, pokud ano, pak by to mělo být něco kolem 1,4G zrychlení by mělo být něco kolem 10m/s^2, ale efektněji se tohoto dosáhne bržděním nebo zpomalením, to nestojí tolik energie a může to trvat i o něco déle.

[RaS]

proč nic neříkající? když udávají zrychlení třeba 1G tak se jen ptám jestli je to normální a kolik je hodnota u normálních profi strojů... vidím tady v praxi že má někdo 0,3, 0,5 na hobby stroji což je třeba 30x míň tak mě jen zajímá jaké hodnoty jsou normální

[zami]

Aha, tak servům, hlavně AC na 220V se asi tím co máš na testování konkurovat nedá. DC serva jsou podle mě jen něco na půl cesty.
Zajímalo by mě, jakým softwarem se to bude řídit.

Tak AC na 220V to určitě nebudou. Měla by to být levnější DC serva s drivery UHU. Cenově by to mělo být srovnatelné s těmi 3f krokáči.
Co si mám představit pod pojmem "jen něco na půl cesty" ? U těch krokáčů mi trošku vadí ta možnost ztráty kroku. (I když po momentálních zkušenostech z minulého víkendu si myslím, že by se to dalo při slušné rezervě pohonů téměř vyloučit).To by se u serv (i DC)asi mělo naprosto eliminovat. (Aspoň mi to tak bylo prezentováno).
Miloš.

[sidonie]

Vyloučit to nelze ani u serv a právě proto mají serva montovány enkodery, které zjistí odchylku a na základě odchylky zvýší posuv, aby byla dodržena předpokládaná doba příjezdu soupravy do stanice bez zpoždění.
Půl cesty jsou právě mezi krokáči a AC servy, které můžeš i několikanásobně přetížit, né že by DC serva nešli přetížit také, ale osobně si myslím, že se tím ničí.

[robokop]

osobne si myslim ze ty amaterske dc serva jsou nic moc
nemivaj feedforward
jsou to dc serva tj. kartace (kvuli tomu pak hori elektronika - prave resim jednu takovou masinu s profi dc pohony - vymena za ac serva)
nedaj se tak naproudit a nemaji nikdy tak dokonalou komutaci jako ac

proto se od nich v prumyslu odstoupilo a pouzivaji se v drtive vetsine AC ktery jsou daleko pretizitelnejsi takze se tolik neodchylujou od kyzene polohy, jsou bezudrzbove, kdyz clovek nedela kraviny tak tam nema co odejit, jejich vyrobci vetsinou uz prisli na to ze feedforward je nezbytny

[robokop]

puvodni vlakno rozdeleno
o Akceleraci a S krivkach prosim zde:
http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=15&t=6902" onclick="window.open(this.href);return false;

toto vlakno nechme zamimu a jeho masine

[zami]

Tak jsem neodolal a izolačkou jsem provizorně připevnil fix k ose Z. Jsem nadšen. Nikdy bych nevěřil, že to bude takhle fungovat.
http://www.youtube.com/watch?v=RVw4FRLzNy0" onclick="window.open(this.href);return false;
Miloš

[Mirek-Gravos]

Zami, chapu tu radost. My jsme s Pavlem-Gravos tohle taky poprve zazili skoro pred 18ti lety, a vydrzeli se na to koukat cele dopoledne.
Byl to nas prvni postaveny strojek s nemeckym interpolatorem (vzal jsem si uver na 1m kulickovyho sroubu, 3 matky, 3 kr. motorky
a tuhle kartu s neuveritelne blbym softem).
To se jeste marky kupovaly na pas a jen omezene...L297/L298 jsme zmakli.
Pavel rekl, ze na tu interpolaci nikdy mit nebudem a zacal psat lepsi soft pro tu nemeckou kartu.
No a pak jsme se nastvali na tu kartu, ze nic neumi a zacali vymyslet nasi GVE01.
Tak to cele zacalo . Pavle DIK!

[zami]

Takže zase pár fotek z víkendové práce.
http://miloszavadil.rajce.idnes.cz/CNC/" onclick="window.open(this.href);return false;
A videjko z frézování podložek pro přesné usazení pracovní desky.
http://www.youtube.com/watch?v=jq0qgqyewLo" onclick="window.open(this.href);return false;
Miloš.

[magi]

Ahoj, jestli si můžu dovolit lehce rýpnout , takto se koncáky nikdy neosazují. Při selhání koncáku nebo, něčeho co je nad ním ti náraz suportu do koncáku tento koncák spolehlivě zlikviduje. Vždycky se dává bokem aby stavitelná narážka na suportu projížděla s minimální vůlí (se spínacím efektem) okolo. Takto tuhou masinu samosřejmě krokový motor nerozvalí, tedy se nemusíš tak obávat kolize. Na dospělých mašinách jsou koncáky dvoje, někdy i troje. Provozní, limitní a havarijní.
Jinak moc hezká práce, je vidět že to budeš mít dotažené opravdu od A do Z.

[magi]

Je to tak i na naší "stavbě století" , která už s CNC má pramálo společného.
Mimochodem, most má 26.4. za sebou 2 měsíce nonstop běhu a cca 3500 přejezdů tam a zpět bez jediného problému.

[zami]

Díky za námět. Už jsem na to byl upozorněn. Pracuje se na vyhovující úpravě. Ještě tam budou taky havarijní koncáky.
Dneska mi taky přišlo vřeteno Atas s měničem. Práce moc, času málo......
Miloš.

[magi]

Ty brďo, ty že nemáš čas? Dyt ti to roste jako z vody. Radost na to koukat, jo tenhle elán bych na chvíli potřeboval taky . Fakt pěkný, ještě jednou chválím.
PS: moc se mi líbí ten pantograf na kterém je počítač