Prestavba soustruhu na CNC

[CZJirka1]

Zdravim priznivce CNC masinek

Je to muj prvni prispevek tady, sam presne netusim kam to zaradit tak jsem to dal sem

mam takovy napad a byl bych moc rad kdyby mi nekdo kdo ma zkusennosti se stavbami CNC stroju pomohl tento napad realizovat a nebo pripadne rozmluvit a nestavet nic

Otec ma soustruh domaci vyroby(tocna delka cca metr, 200mm sklicidlo...pro predstavu o velikosti, motor 750W plus mechanicka prevodovka, je pomerne tuhy, presny, loze je z ofrezovanych kolejnic) doposud sme vsak nevyresili rezani zavitu, neni moc moznosti nechat vyrobit ozubena kola a celkove by to dalo jeste dosti prace a casu, no a v desni dobe pocitacu me napadla myslenka tenhle stroj dovybavit CNC rizenim, pracoval jsem jako serizovac CNc takze v tom uz problem neni, ale netusim jake komponenty jsou potreba pro stavbu stroje, asi nejake kulickove srouby, krokove motory, ovladani, pocitacove komponenty

pozadavky by byli asi takoveto

je treba ovladat i otacky vretene, idealne zadat do programu a aby bylo mozno rezat zavity
samozrejme klasicky jezdit v ose X a ose Z a idealne prisouvat konik....ale neni to podminka

dival jsme se na ruzne CNC sady na internetu ale vubec netusim co by prave pro stroj me velikosti bylo idealni, nemam zadnou zkusennost s konstrukci stroje jako takoveho, pouze s obsluhou, nevim jaky vykon krokovych motoru je treba, stroj nebude denne v provozu, je vyuzivan na takove domaci obrabeni, obcas kdyz nekdo neco potrebuje, ale obcas je treba vice kusu coz by uz cnc znacne ulehcilo a hlavne ty zavity

dale bych moc rad mel nejakou predstavu o cene, nechci nic vylozene levneho, chci kvalitni a spolehlive komponenty, ale zase ne nic profesionalniho na nepretrzity provoz, nejaky zlaty stred

predem diky za jakekoliv reakce na muj prispevek Jirka

[QNX]

Při dnešní ceně použitých CNC soustruhů je otázka, jestli se přestavba vyplatí. Když to budeš chtít udělat pořádně, tak za komponenty a nějaké ty úpravy okolo zaplatíš zhruba tolik jako stojí starý CNC soustruh. Navíc ten použitý soustruh bude asi navržený trochu lépe ve srovnání s tou DIY konstrukcí z kolejnic.
Tvůj nápad není nerealizovatelný, ale funkční řešení asi levně nepořídíš.
Sám jsem se do jedné přestavby soustruhu na CNC pustil a už bych to znovu neudělal. Důvodem je právě ta cena, kterou s největší pravděpodobností v počátku těžce podceníš a následně zjistíš, že ta přestavba rozpočet klidně 3-4 překročí.

[Engineer]

Musím souhlasit s QNX i když zrovna teď se sám chystám na přestavbu klasického soustruhu na CNC. Ovšem já k tomu mám jednak dost speciální důvody a jednak jsem sehnal komponenty na přestavbu za vcelku snesitelný peníz. Navíc koncepce přestavovaný mašiny nebude vyžadovat nějaký složitý zásahy do mechaniky a to co stavím je vpodstatě stolní CNC soustruh a takový po bazarech prakticky neexistují.... Pokud bych jako Ty řešil soustruh běžný dílenský velikosti tak ho rozhodně nebudu stavět nebo přestavovat z klasiky. Něco bych koupil staršího. Je to totiž tak .... čím menší stroj chceš přestavovat, tím je složitější najít k němu existující bazarový CNC ekvivalent a protože malý šrouby a menší krokáče nestojí majlant dá se jít cestou přestavby. Jakmile ovšem půjdeš do stroje běžných rozměrů ceny za komponenty jdou strmě vzhůru a oproti tomu dostupnost a cena nějakýho jetýho profi CNC je už vcelku příjemná.

[CZJirka1]

Dekuji za odpovedi

Mohl bych prosim aspon priblizne vedet cenu te prestavby, nemam vubec poneti kolik by stal starsi soustruh, taky me laka mit svoje CNCcko a tohle by byla takova nase spolecna konstrukce s tatou, urcite mi rozumite

[QNX]

CZjirka1: před pár měsíci byl na aukru docela pěkný CNC soustruh za 150 000Kč .........a těch 150 000Kč klidně nacpeš i do přestavby starého soustruhu.

[CZJirka1]

Dekuji, to je opravdu vysoka suma, to se za 150Tis opravdu da sehnat starsi soustruh takove velikosti jak jsem psal? To jsem cekal ze bude stat vice a naopak prestavba meho stroje jsem zase pocital mene....radove kolem 50ti tis, 150 je proste moc, takze to vypada ze klasika zustane klasikou, ale byl bych rad aspon za drobne vylepseni v podobe frekvencniho menice, je neco takoveho mozne poridit a pripadne kde, puvodni motor co tam ted je ma vykon jen 750W coz je malo, poradili by ste mi tedy aspon zda je mozno dopnit soustruh frekvencnim menicem pro regulaci otacek a jak silny motor pouzit a take jaky typ motoru, ted je tam klasicky trifazovy, proste co se zrovna naslo doma to tam slo predem dekuji

No a sen o cnc se asi pomalu rozplyne, tak aspon uvaha, psali jste ze mensi stroj by uz byl prijatelnejsi, takze co kdybych si poridil jen nejaky stolni soustruh ci frezku a tu pak prestavel, nemuselo by to treba umet vse jako ty zavity a tak, ale aby to aspon jezdilo, dival jsem se na ty ruzne sady a to stoji treba 10 nebo 20tis, to by bylo prijatelne, plus kulickove srouby ....co je vlastne treba vse koupit na stavbu takoveho stroje a dle ceho nakupovat, jak silne krokove motory jsou treba na jaky stroj, v nabidne vidim treba krokovy motor za ma 3Nm, ale nedokazu si predstavit na jak velky stroj jej muzu pouzit,

dekuji vam za odpovedi Jirka

[robokop]

jedna vec jsou komponenty
aby byli spolehlive das za to tak 50

druha vec jsou upravy stroje
jestli chces aby to chodilo a vydrzelo tak se to musi udelat poradne, tj flexa pilnik vrtacka proste nestaci
pocitej s vyrobou soucasti zafrezovanim nejakych ploch na stroji
kulickove srouby maji podstatne vetsi matice takze se nevejdou takze musis delat kompromisy frezovat do stroje atd...

tyhle prace pocitej tak 40 000,- normalni cena

ten novej stroj neni zadarmo pocitam tak 20 000

takze jsi tam kde jsi byl

z toho vznikla ta predesla cena co se ti nelibila

a kdyz se tu mluvilo o starsim stroji tak se v posledni dobe bezne objevuji cnc ktere potrebuji modernizaci elektroniky a jsou bezne za 5kc/kg coz pri nejakem malem stroji muze byt daleko vyhodnejsi

[QNX]

CZjirka1: Možná by to šlo řešit i takovým kompromisem.
Klasický soustruh zgenerálkovat (a tam také pár desítek tisíc zahučí, zrovna generálkuju SV18, tak mám ceny v živé paměti). Tím získáš spolehlivý stroj na kterém se dá pohodově dělat spousta práce.
Jako přídavné zařízení si k tomu dodělat pouze menší přídavný CNC suportík. Bylo by to pouze na malé věci (krátké a menší průměry, třeba 100x100mm), ale pro 99,9% případů by to bylo vyhovující. To 0,1% se pak vyplatí neřešit a prostě si to někam zadat.

[CZJirka1]

Co nejake komponenty treba tady, ceny jsou prijatelne, to je to tak nekvalitni, ted teda nemluvim zrovna o te sade za 3500Kc to mi pripada hodne malo

http://cnc.inshop.cz/inshop/scripts/shop.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

nebo tyhle stranky, je od tud neco pouzitelne?

http://www.cncshop.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;

[robokop]

krokovy motory bych pouzil jedine 3f k tomu patri ji jine drivery za jinou cenu
system rozhodne ne mach tj asi mesu (jedine pci)
srouby kulickovy predepnuty

bohuzel s temahle vecma tu nejsou nejlepsi zkusenosti viz cervena a modra cina
vpodstate musis jit na techhe sopech do toho nejdrazsiho aby jsi si byl jistej ze to bude makat s ocelovym tezsim strojem

takze jsi na te cene co jsem psal

uz jsem si tim prosel a prepravku s motorama a elektronikou vyhodil
bylo to k nicemu
spousta lidi tu ma podobnou zkusenost

proste urcitej stroj chce utrcitej pristup
drevacek kterej muze ztracet kroky a vlastne ucelem neni aby fungova se da postavit za jednotky tisic ale zasadni jredpoklad je ze to nemusi ani fungovat

[QNX]

CZjirka1: Mám stejný názor jako robokop. Také jsem pořídil spoustu DC motorů, spoustu desek s elektronikou a dokonce i ten MACH a všechno mi to leží v šuplíku, protože jsem pak stejně koupil pořádná AC serva.
Ve výsledku to pak může být těch 150 000Kč + 30 000Kč za komponenty které nakonec nepoužiješ + spoustu práce, kterou nakonec zahodíš (předělávky na jiné příruby, jiné šrouby atd).
Nechtěl bych tě odradit, ale předělávka velkého soustruhu na CNC opravdu nebude jednoduchá a levná záležitost. Možná udělat nějaký miniCNC soustruh, ale i tam to na pár desítek tisíc naskáče .........pokud to má fungovat. Pro ukázkové soustružení vzduchu se dá něco postavit za pár tisíc.

[robokop]

jinak ten napad na cnc ktere se nasadi na konvencni stroj muze byt vcelku genialni

[RaS]

jinak ten napad na cnc ktere se nasadi na konvencni stroj muze byt vcelku genialni

má to ale obrovská omezení..ta věc bude dost vysoká zmenší se o to výrazně točnej průměr nad ložem, nandávat vyndávat pokud by se dělalo často tak to musí být srašnej opruz.. v Zku bude malej rozsah..
teď byl myslím na bazoši nějakej CNC soustruh s vadným systémem asi za 40.. za takovou cenu se nevyplatí nic dělat..

[robokop]

jo to urcite
spis resim to ze porad chtej lidi CNC ale nechtej se vzdat konvence
a mnohdy potrebujou delat mraky malejch cudliku a soustruh maji velkej kvuli konvencnimu obrabeni
ono ve finale neco takoveho delalo GSK na predelavky konvenci
byl to modul sikmeho loze kterej se pridelal na soustruh
puvodni loze bylo jen k jeho drzeni a pak se vyuzival uz jen vretenik

hod sem jimk na tu masinu na bazosi at to nemusime hledat muzem se nad tim pobavit co by to obnaselo zprovoznit ji treba na EMC

[QNX]

RaS: Třeba by to tak hrozné nebylo. Kdyby to dokázalo točit třeba jenom do průměru 100mm, tak už na tom můžeš dělat spoustu složitých čudlíků.
Já to dělat nebudu, ale kdyby to někdo začal vyrábět jako přídavné zařízení třeba pro SV18, tak by pár kousků asi prodal. Užitečné by to mohlo být hodně.