Menší díly na moji hračku

Požadavky na výrobu dílů - poptávkové fórum
Pravidla fóra
Toto forum vyzaduje schvaleni prispevku moderatorem.
Odpovědět
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 884
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

8. 4. 2012, 6:17

Kdo by byl ochotný / schopný vyrobit následující součásti a za jakou cenu / v jakém časovém horizontu ?

Jedná se o celkem 4 kousky vnější rozměry 120x40x20. Materiál nejlépe dural (jakákoliv slitina hliníku s rozumnými mechanickými vlastnostmi)
Povrchová úprava červený elox.

Cenu prosím nabídněte. Přepravu bych si představoval poslat na dobírku - nebo bych si pro to zajel 15km okolí Brna.
Pokud by se nabídl nějaký zde známý člen fóra tak klidně i pošlu penízky předem na účet - nehodlám nikoho okrást a rád byh zústal neokraden :D

Nejsem strojař, takže výkresy nejsou podle buhvíjakých norem, ale rozumný strojař by jim měl bez problému porozumět (pokud chybí nejaký údaj tak samože doplním)

Tolerance jsou možná trochu drsnější - jde o to to prostě vyrobit v rozumné přesnosti a rozumným vzhledem. Pouze s pilkou a kladivem to nejspíš nepujde (což je důvod proč poptávám výrobu) :lol:

Na výrobku bych si představoval strojně sražené hrany.
Není nezbytné to objíždět vyloženě CNCčkem, ale aby to někdo neohrabal na dvě šťouchnutí pilníkem nebo hrany nepobouchal kladivem :evil: .

Předem děkuji za pomoc
Přílohy
Kostka_Alu_01.pdf
Dva kusy. Dural / červený elox
(42.8 KiB) Staženo 453 x
Kostka_Alu_02.pdf
Dva kusy. Dural / červený elox
(44.71 KiB) Staženo 455 x
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5688
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

8. 4. 2012, 11:05

Jaké tolerance drsné máš na mysli? Např. 20,00 znamená, že je poždováno přesně 20 mm a ani stovečka nahoru či dolů?
A ty strojně sražené hrany (tak jak je máš nakreslené u toho kusu s drážkou) jsou sice vyrobitelné, ale o hodně draží. A nikdo neví kolik to má být sraženo.
To mi připomíná jeden výkres, kd bylo napsáno: hrany srazit podle chuti. Podepsán Froch, dejž mu Pán Bůh lehké papučky.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

9. 4. 2012, 1:46

tak tak, netolerované rozměry (ale pak by to ale na výkresu mělo být napsáno) se obvykle dělají s tolerancí h/H11, což je třeba pro délku kusu 120 mm +0-0,25 mm, pro 20 mm je to +0-0,13 mm. To že nebudeš mít tolerance popsané podle nějaké normy tady asi nikoho moc nevzrušuje, ale musíš tam napsat alespoň nějaké - třeba logickou úvahou podle funkce dílu. Dá se samozřejmě vyrobit ledacos, zbytečná přesnost ale stojí práci a peníze. Jsou rozměry, kde ani +- 1 mm nehraje roli, leckde to lze odvodit podle předpokládané funkce, tady např. u zapuštění pro hlavy imbusových šroubů ( jestli jsou to díry pro imbusy ), má-li se třeba v té drážce něco zaručeně hýbat s minimální vůlí a má-li to něco třeba 11,99 mm ( tj. v toleranci třeba h7, +0-0,017, a to je buď velmi přesně frézovaný nebo spíš broušený kus), musíš předepsat pro šířku drážky toleranci třeba 12+0,012+0,030 (pro strojaře n7). Pak je zaručeno, že se to bude hýbat bez větší vůle i při té nejblbější kombinaci tolerancí souvisejících dílů. Jestli v té drážce má vést třeba nějaký provaz, pak asi stačí 12-0+1......
Žádná velká věda - stačilo by třeba napsat "všechny rozměry v toleranci +- 0,1 mm (to je bez problémů vyrobitelné), čistě frézované s lesklým povrchem"
Sražení - takhle hezky to asi namaloval nějaký CAD, ale vnitřní rohy takhle nesrazíš, nebo velmi pracně. Zkus si představit dráhu nástroje - typicky stopkové frézy. Rozumnější by bylo u těch vnitřních rohů kdyby tam byl radius, tj. objet profil (obdélník) frézou s kuželovou špičkou. Tak jak to je namalovaný bys to musel dělat buď na 5-ti osé mašině nebo to polohovat ve svěráku nebo nějakém přípravku a trefovat se tam v tom rohu .... brrrr.
Neber tohle povídání jako výčitku, spíše jako radu laskavého pana učitele v dobrém rozmaru :D :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4556
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

9. 4. 2012, 7:12

Taky nepoužívej řetězové kotování. Vyber si levý spodní roh a všechny polohové rozměry vztáhni k němu.
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 884
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

9. 4. 2012, 8:31

Nemyslim si ze bych nemel uvedene tolerance - ty jsou videt v kazde kote. A jak rekl Josef tak by 20.00 znamenalo cokoliv od 20,001 až po 20.009.

Nejde mi o toleranci na setinu :shock: . Kdyz bude vse co je zakotovane na dve desetine mista v toleranci 5 stovek tak je to naprosto OK. (presto ze uz to jakoze porusuje vykresovou presnost). Nicmene jsem predpokladal ze se s pripadnym vyrobcem o tom samoze pobavim. Dve desetinna mista tam jsou aby bylo jasne ze rozmezi dvou desetin milimetru uz neni uplne OK.

Hrany jsou srazene pouze na vnejsich hranach relativne dostupnych. "Na jedno upnuti" to samozrejme nepujde. A jak jsem rekl - srazeni hrany je pro to aby nebyl ostry roh ktery by se stejne nekde o oneco otloukl uz pri preprave na elox. Retezove kotovani - to je otazka jak kdo je zvyklej a co se mu vic libi, pripadne na jakym systemu (rucne frezkou nebo cnc nebo ja nevim jak vsemozne). Nicmene je tam tech kot par a daji se skoro spocitat i z hlavy. Ale samozrejme cim min se pri praci pocita tim lepe. Az se ozve nekdo kdo bude mit zajem mi to vyrobit tak rád predelam vykres podle domluvy s nim aby bylo vse oboustranne jasne a idelani pro pouzity vyrobni postup a nebylo nemile prekvapeni pri predani.

No a to srazeni je opravdu skoro podle chuti - od oka aby to bylo jako na tom vykresu. Ale aby jedna hrana nebylo srazeni 1.5mm a druha hrana dve desetiny .... Idealne bych to videl na 0,5mm +-0,1

Samozrejme to neni dil do raketoplanu a rozumne se chci s vyrobcem domluvit. Proste rekne takhle jak to mas by to stalo XX a kdyz bysme tohle udelali takhle (coz by bylo v mych podminkach vyroby snazsi) tak by to stalo YY.

Jedine co chci je aby ten dil trochu vypadal a aby byl pouzitelny. Kdyz tady dam rozmery bez tolerance tak to nekdo vyrobi co nejlepe v ramci cenove nabidky (k oboustranne spokojenosti aby neprodelal ale aby ho jeho prace reprezentovala) a jiny to "osere" jen aby snadno vydelal rekne tohle nebylo s toleranci takze sem se s tim nes.... a hodi to o pul milimetru jinak :evil:

Tesim se na pripadne nabidky :D
RaS
Příspěvky: 8591
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

9. 4. 2012, 12:20

toleruje se standartně jen to kde o něco jde, např usazení pro ložiska, ostatní rozměry ač nejsou tolerované tak nehrozí, že by to někdo udělal o 0,5mm jinak.. resp určitě ne 0,5mm na takovémhle rozměru..
nicméně máš pravdu, na jednu stranu napíšeš nejseš strojař chci tohle a upřímně řečeno výkres je lepší než mnohdy od někoho kdo se strojní výrobou zabývá.. tobě jde o to mít to vyrobené a určitě se někdo s nějakou nabídkou ozve a rady typu, to se dělá tak to jinak jsou spíš do tématu jak to kótovat a ne do tématu chci to vyrobit..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

9. 4. 2012, 12:49

Pokud to bude v rozumných tolerancích, nabízím výrobu 4 ks vč. materiálu za 2000,- ,bez eloxu. Dural (tj. slitiny Al legované mědí, začínající dle EN AW na č. 2) je nevhodný pro eloxování.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 884
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

9. 4. 2012, 5:12

Testone děkuji za nabidku. V SZ mam jeste malinko vyhodnejsi nabidku vcetne eloxu takze ji vyuziji. Kazdopadne kdyby to z jakohokoliv duvodu neklaplo tak se samoze ozvu. Vsem diky za reakce a cenne rady.
Odpovědět

Zpět na „Potřebuji vyrobit - vypomoc pri vyrobe“