!! HODNOCENÍ EDGECAM V ROCE 2012 !!

[kendalon]

ahoj,
jak je na tom EDGECAM v současné době? firma, kde makám ho chce koupit. programy cvakám ručně, EDGECAM je prej rychlejší na soustružení a dá se s ním obrábět velmi rychle jednoduché tvary i tvarové plochy. podá mi někdo info? je to pravda nebo mě moje firma balamutí, moc se v tom nevyznám. díkec

[maca]

Moje osobní zkušenosti jsou Edgecam nebrat !!! Také nám ho ve firmě nutili, ale po vyzkoušení jsem se ujistil, že to není ono. Nebyl jsem schopen, ani
udělat jednu dráhu. Pokud si přečtete starší recenze, tak zjistíte, že pokud se v edgecamu chcete naučit, musí za Vámi někdo chvíli stát. Sám nejste schopen.
Pokud edgecam porovnám s jinýma cam programama, tak jeho prostředí je neobratné, vše příliš složité. Prodejce edgecamu Vám bude říkat, že v něm vše jde vyfrézovat. To možná jo, ale jakým způsobem. Pokud nechcete ztratit nervy, tak bych ho nebral. Je postavený na zastaralém vývoji a je zbytečně drahý.

[kendalon]

teď změ dostal.kde najdu starší recenze na EDGECAM? co je lepší?jak má jako staré jádro?v čem makáš ty?poraď.díkec.

[kendalon]

zobrazení je 86krát,nikdo nic moc nepíše,čekal jsem vic reakci.škoda

[maca]

Já pracuji v HSM worksu a musím říci, že je to nejlepší soft, který jsem zatím potkal. Bez velkého školení si člověk rychle poradí,
zatím vše co jsem potřeboval jsem udělal a to máme velice složité díly.
Pokud by jste dělal jednoduché kapsy, tak s tím si HSM Wokrs také hravě poradí. Pak si po jednom kuse vytvoříte šablonu a kterou u dalšího podobného kusy vyvoláte a máte hotovo.

Jinak znám firmy co edgecam mají a dělají v tom spousty let, když jsem se zeptat na jejich názor, tak se jen usmály a řekli.. nic moc. Jenže zůstávají u něj, protože
v něm za plno let mají udělané také tyto šablony a všechny kusy se jim prakticky opakují, takže vyvolají šablonu a mají hotovo.

Jinak nechápu, proč u Vás vybírají za vás. Navrhněte výberové řízení, kde oslovíte 5-6 firem a poté si vyberete. Jak jednoduché.
Všechny firmy jsou dnes ochotní na týden až měsíc zapůjčit ostrou verzi, kde si to můžete ohmatat.

Pár textů, které jsem našel na edgecam:
****************************************************
EdgeCAM nestiha vyvoj konkurence. Tak Ti zbude HSMWorks a Delcam. DelCAM mel jiz pred nekolika lety naskok pred konkurenci, ale provazanost s CADem ...
***************************************************************
Jestli se snažíš naučit dělat s Edgecam, tak hodně zdaru. Pro samouka je to oříšek a na dlouho. To bych šáhl raději po jiném CAM. Jinak se mrkni na http://www.camservis.cz" onclick="window.open(this.href);return false;.
************************************************************
Úprava posprocesoru je u edgecamu docela drahá, za každý zákrok si řeknou velké peníze. Jenže jiné camy to mají zadarmo. divné, že?

*****************************************************************

Z programu Edgecam jsem velice zmatený a zanechal na mě
špatné pocity. Testoval jsem ho skoro 4 dny a pořád si říkal to půjde.
Jenže tak toporný a neohrabaný program jsem dlouho neviděl a to jsem
vše tvořil
podle jejich instrukcí a návodek !!!
Než jsem něco vytvořil, chtělo to po mě plno všelijakých blbostí
odklikat, vyplnit plno okýnek, (materiál, atd) a pak teprve mě to pustilo
dál.

Vše se tam vypisuje, výška přejíždění frézy, výška rychloposuvů,
atd. V jiných programech, které jsem testoval, to bylo automatické a
tak nějak intiutivní. Dokonce mě překvapilo, že při zadávání
nástroje jsem nenašel kolonku řezné rychlosti a a nebylo nikde
přepočítavadlo rychlost / posuv na zub což má i náš starý
program!!! Vše se vyplnuje a
neulehčuje práci.

Když chci zadat cílovou hloubku frézování, či začátek frézování v Z,
vždy to po mě chce číselnou hodnotu, vůbec neumožnujě, abych klepl na
model, kde mi to hloubku určí. ( což docela zdržuje )

Dále jsem chtěl měřit vzdálenost mezi dvěma body, nejprve vyjede
tabulka, kde musím zadat počet desetinných míst a pak vyplnit nějaký
systém, poté mě to pustí k měření.. Co to je ???? A dělá to pokaždé!

Při kreslení otvoru mi vyjede tabulka, kde se mi na vše zeptá a pak
teprve mohu kreslit. Copak to nejde rychleji a obráceně, nakreslit
kružnici a pak vyplnit průměr.

Než jsem vytvořil dráhu čela obrobku, tak mi to trochu dalo.

Závěrem chci říci, že si nejsem jist, že tímto programem urychlíme
programování a zrychlíme i výrobu na dílně. Vzpomněl jsem si na pána
prodejce z Edgecamu, který říkal, jde na tom vše udělat. To asi měl
pravdu, ale neřekl, jakým způsobem !!! Vše je těžkopádný,má toporné
ovládání, příliš složitý pro programování. Program má zbytečně tisíce
funkcí,
které program tvoří neohrabaným a velice náročný na systém. Jak
Edgecam bude vyvíjet aktualice na pořád lepší systém, my budeme muset
také často pc aktualizovat.

**********************************************************************************

- Meli jsme na testovani EdgeCAM, ktery neobstal (kolega, ktery s nim delal
vice jak dva roky,
to vzdal pro nelogicke vytvareni drah obrabeni).
**********************************************************************************************
- Program Edge CAM je pomalý, pomala tvorba NC kodu, mala produktivita
na cnc stroji, vysoká spotreba nastroju (na pocet vyrobenych vyrobku),
oproti jinému software, chceme s ním zkončit.
******************************************************************************************
- Ktery soft nema muchy?!?

Edge CAM je neohrabany (mame a chceme s nim skoncit)
Surfcam - ma hodne vyhod, ale spatne obchodni zastoupeni a jeho vývoj
zkončil.
NX - priserna zruda nez se nekam propracujes
GibssCAM - vyborny jen na soustruhy, na frezach je slabsi
AlphaCAM - ujde na 3osy CNC

*******************************************************************************************

- EdgeCAM nestiha vyvoj konkurence, zastarelý, neohrabaný.

*****************************************************************************


Stačí???? Nebo mám hledat dál??? :DDD

[Radek-B]

Moje osobní zkušenosti jsou Edgecam nebrat !!! Také nám ho ve firmě nutili, ale po vyzkoušení jsem se ujistil, že to není ono. Nebyl jsem schopen, ani
udělat jednu dráhu. Pokud si přečtete starší recenze, tak zjistíte, že pokud se v edgecamu chcete naučit, musí za Vámi někdo chvíli stát. Sám nejste schopen.
Pokud edgecam porovnám s jinýma cam programama, tak jeho prostředí je neobratné, vše příliš složité. Prodejce edgecamu Vám bude říkat, že v něm vše jde vyfrézovat. To možná jo, ale jakým způsobem. Pokud nechcete ztratit nervy, tak bych ho nebral. Je postavený na zastaralém vývoji a je zbytečně drahý.

Nejsem zastancem edgecamu, v oblibe mam jiny, ale tady trosku MACA prehani a spise predvedl ze proste neni schopen (spise je neschopen) prijmout jinou filozofii mysleni a zpacovani problemu ktere je potreba resit.

Edgecam je velmi dobry a uzitny software pro soutruzeni. A dokonce to umi.
Naopak zminovany HSM soustruzit neumi a teprve se ukaze jestli kdy vubec umet bude.
Protoze uz tak nedodelany SW ma vlivem nejakych obchodnich transakci nejistou bodoucnost.
To ze je velmi privetivy uzivatelksy bylo zaruceno prebranim uzivatelske filozofie ovladani ze Solidworksu. Jinak jako obrabeci CAD je velmi mlady a hoodne pokulhava za software typu Edgecam , Surfcam a jinymi, ktere maji za sebou vyvoj v desitkach let. A v kterych lze opravdu delat vse, jen je potreba se to proste naucit.
Az se vyvojarum podari integrovat HSM do nejakeho jineho CAMU a prebere jeho vlastnosti, muze se klidne stat ze se uzivatelum libit velmi rychle prestane.
Prilis odpovedi na tuto problematiku bych necekal nejlepsi rada uz byla vyrknuta v predchozim prizpevku.
Vyzkousejte demo-verze ruznych SW a zvazte sami co vam nejlepe sedi i podle toho co vlastne potrebujete delat.

RADEK

[maca]

HSM works umí soustružit a dobře, stačí kouknout na nové verze. Jestli se Vám tak Edgecam tak líbí, tak si ho klidně kupte :DDD
Ale pak se nedivte, až se v tom budete trápit. Jinak cena edgecam 3 osé je 280 000 Kč, cena HSM works 3 osý je 170 000 Kč.

Jinak se surfcamem určitě nepokulhává. Byl jsem na veletrhu v Brně, kde jedna nezminovaná firma nabízí surfcam a Hsm works,
zeptal jsme se na rovinu. Pokud si mám vybrat, který je lepší. Oni určitě HSm. Surfcam sice nabízíme, ale je vývojově mrtvý
a nemá cenu ho kupovat. No a to Ti řeknou obchodníci, kteří ho jako jediní v republice nabízí.

[kendalon]

na soustružení je EDGECAM teda dobrý?na frézování je fakt tak špatný jak píše MACA?mě bylo řečeno,že je to nejrozšířenější program,prý nic lepšího na trhu není.jakej z toho jde výstup? myslím NC KOD? dělá EDGECAM chyby nebo bych to musel nějak doupravovat ručně?jsem toho trochu nervní,nechci aby firma koupila něco s čím budou problémy.za jak dlouho se to dá naučit?je nějaký dobrý školitel,který mě to rychle naučí?nechci se to učit několik let jak MACA.poradte ještě prosím.HSM je co za program?je nějaká alternativa k EDGECAMU?zkusím to nadhodit našemu vedení, když dá někdo nějaký tip ještě na další program.už to tady vidělo 194 lidí,to mi neřikejte,že jenom 2 programátoři s tím mají zkušenosti.díkec za odpovědi.

[Radek-B]

Chces ritct ze uz v HSM neni moznost pro soustruzeni vybrat pouze frezovaci nastroje .. tak to je pokrok.
Na to ze uz predloni prodavali licence s tim ze za rok bude soustruzeni,,,,
Jako uzivatel co si to koupil bych byl nespokojeny spise primo nastvany.
Za sebou mam cca 13 let praxe ve strojarine a momentalne mne prace technologa/programatora primarne nezivi, takze vidim spoustu veci s nadhledem.
Llide s 3E-praha (znam z ruznych jednanich i osobne a ne tedy vsichni) ti prodaji klidne HSM i pro plne kontinualni 5AX ktere je tam dodnes v beta verzi.
Tvorba postu pro HSM take neni nic pro obycejne smrtelniky, naopak.

Pouze tvrdim dobre zvazte co potrebujete vyrabet a nebojte se vytestovat a nechat si predvest vice programu.
RADEK

HSM works umí soustružit a dobře, stačí kouknout na nové verze. Jestli se Vám tak Edgecam tak líbí, tak si ho klidně kupte :DDD
Ale pak se nedivte, až se v tom budete trápit. Jinak cena edgecam 3 osé je 280 000 Kč, cena HSM works 3 osý je 170 000 Kč.

Jinak se surfcamem určitě nepokulhává. Byl jsem na veletrhu v Brně, kde jedna nezminovaná firma nabízí surfcam a Hsm works,
zeptal jsme se na rovinu. Pokud si mám vybrat, který je lepší. Oni určitě HSm. Surfcam sice nabízíme, ale je vývojově mrtvý
a nemá cenu ho kupovat. No a to Ti řeknou obchodníci, kteří ho jako jediní v republice nabízí.

[maca]

Můžete mi říci pane "Radek-B" v čem programujete vy? A co upřednostnujete? Já jsem měl výběrové řízení na 6 camů, podle mě tech nejlepších a pro 3d obrábění, na složité tvary
pro formařinu nám vyhrál Hsm works. Případně ješte i Solidcam, protože oba běží pod Solidworksem, což nám vyhovuje nejvíce.

[prochaska]

Pěkné Taky přihodím historku. Je to pár dní, informoval jsme se na CAMy na programování soustruhu, mezi jinými Esprit. Nabídli mi, že mi jej půjčí na vyzkoušení a přiložili nabídku, podle které bych jim měl za každý měsíc zápujčky zaplatit 5000 Kč. Protože jsem nevěděl, jestli mě tímto posílají do pr... nebo jestli jsou jen taková dřeva, odpověděl jsem jim slušně. Ale na Esprit se už asi nepodívám

[prochaska]

Tvorba postu pro HSM take neni nic pro obycejne smrtelniky, naopak.

Zde si dovolím oponovat, jazyk pro postprocesory v HSMWorks se mi naopak velmi líbí, přijde mi logický a bez výrazných záplat. Ve srovnání třeba se SolidCAMem je to nebe a dudy.

HSM works umí soustružit a dobře, stačí kouknout na nové verze.

Co se týká soustružení, zkoušel jsem to a většinou to funguje, jenom to ještě není úplně v duchu ostatních funkcí HSMWorks (kliknout na tvar, kliknout na potvrzení a vše ostatní si to domyslí samo a nabídne mi první verzi dráhy a já pak už jen případně měním a upřesňuju detaily nastavení). Tipuju tak rok vývoje ještě (ale to bylo před půl rokem, aktuální verzi na porovnání nemám). Každopádně mám příklady (a jako na potvoru součástek které potřebuju vyrábět) se kterými si neporadí.

[Radek-B]

Otazka na telo ... Nechci a nebudu se poustet do zadnych akademickych rozepri, je to zbytecne.
Programuju ve vsem co je zrovna po ruce anebo v cem je potreba. Vycet je pomerne dlouhy.
Zacinal jsem v programu ktery byl vyvinut v letu kunovice.
Presel jsem na surfcam2003 + cadkey. V te dobe , kdy jsem ze surfcamu frezoval, neumel edgecam spolehlive vygenerovat
kod a solidworks byl na lehce vyssi urovni nez autocad.
nasledovaly
(edgecam,mastercam,solidcam,gibscam a mnoho jinych i art a free programu na linuxu)

V nekterych ovladam pouze zaklady, ovsem umim v nich nakreslit a vygenerovat kod pomoci mnou definovaneho postu.
Tyto zaklady umim predat.
Take mam par adeptu ktere mi nesedi ovladanim ale nemuzu na ne rict jedineho kriveho slova.
Treba Gibscam.

Moje nejoblibenejsi momentalne kreslitko je samozrejmne solid, ovsem hrozim se toho ze chteji prejit na vlastni jadro.
Znam firmu kde prechodem na verzi 2012 zazili totalni infarktovy stav, kdyz si otevreli sve projekty v novem , meli chybu.
Projekt se automaticky zapsal jako nova verze , takze data nesly z-5tne otevrit v predchozi verzi.
Kdo nemel zalohu , zaplakal. Do dnes neni tato verze prislis stabilni, ma probelmy z velikosti a ukladanim dat.
Verzi 2013 nemam zajem ani testovat, ani videt. Nejlepsi verze je 2010.

Silne premyslim nad prechodem na jiny SW. Modlim se za to aby jeste dlouho byl dostupny HW na kterem jedou XP a akceptoval jsem uz i sedmicky.
Mimochodem , kdo si chcete poridit notas se sedmickama mate mozna jednu z poslednich moznosti si vybrat.
Tento tyden zacaly hromadne mizet z e-shopu a objevovat se znova za jine vetsi penize a konfiguraci s WIN8. (kde spi antimonopolni uradove ?)
V shopech na informacich vam sdeli ze maji podepsanou mlcenlivost ,,,, neni to trosku divne ?
Vim to resil jsem to , chtel jsem si jeste vcera poridit ASUS 675VW-97201V.

Uff to sem toho napsal.

[kendalon]

připadá mi, že nejvíc o tom ví RADEK-B.vyjmenoval různé programy.otázka však furt zůstává.mám jít do EDGECAMU nebo ne?čekal jsem špíš, že mi napíšou klady nebo zápory současní uživatelé-programátoři,kteří makaj v tomto systému.třeba takovej maca je jistě dobrý programátor, ale já nemá čas se učit něco 4 roky jako on,za 3 měsíce musím zmáknout soustruhy a ještě snad něco málo z frézování.taková je představa.je to možné?a jak to má EDGECAM s postama?generuje to správně,bez zásahu lidské ruky?jestli do toho budu muset nějak zasahovat ručně, tak je to k ničemu,bych to musel pak reklamovat asi.viděl jsem na youtobe video s EDGECAMEM a jinejma programama, tam jsou celé mašiny, to mi dodavatel nějak dá?já programuju ručně 5 let apřed nedávnem se mi stal poprve velkej karambol ,rozbil jsem okno v mašině, škoda za 50 tisíc kaček,vedoucí mi řekl, že mi koupí program,prej abych nevymlátil za dalších 5 let další okno,že ho vybere z více a líbil se mu EDGECAM.prej mají dobý posty-říkal obchodník, jenže já nevím, nevěřím tomu moc.díval jsem se tady znova,psali lidi něco o KOVOPROGU,že na soustruhy je dobrej nebo co,na frézy nic moc.myslíte, že KOVOPROG je lepší než EDGECAM?díky za odpovědi,jsem rád,že se aspon někdo ozval

[robokop]

okno za 50? to ta masina ma jiste klicky od dveri ze zlata

to ze budete mit software vam nic takoveho nezajisti
ba naopak pozornost otupi a kdyz programator udela nejakou chybu a nikdo to jiz neodchyti
navic zrovna edgecam znam ako soft ktery je schopny nabourat nesmyslne nejakym nepochopitelnym prejezdem durch material nekam jinam uprostred obrabeni plochy