Stránka 8 z 15

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 13. 5. 2013, 5:26
od rollfree
Skutecne docela inspirativni, diky.
Takze profici se rozhodli resit velikost stopy mechanicky promennymi clonkani a nikoli fokusaci paprsku. A vykon paprsku resit filtrem a nikoli vykonem buzeni (predpokladam, ze ty filtry jsou barevne shodne, ze to neni nejaka barevna kompenzace).
Tak ted to chce se zamyslet, co je k tomu vedlo.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 14. 5. 2013, 10:38
od Thomeeque
melsoft - hezký, díky!
rollfree píše:Tak ted to chce se zamyslet, co je k tomu vedlo.
Co se týče toho výkonu, tak například u mého laseru velikost proudu neovlivňuje pouze jas ale výrazně i geometrii paprsku, při hodně malém proudu (používám pro testy nanečisto, mám tam na to přepínač) nejde paprsek vůbec zaostřit.

A co se těch clonek, určujících velikost bodu, týče, asi je to takto mechanicky jednodušší a vlastně je tím i vyřešen konstantní výkon na plochu. A gerber má i různé tvary (tady jsou to všecko jen kolečka?).

Sorry, jestli to byla jen řečnická otázka :)

T.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 14. 5. 2013, 10:56
od Thomeeque
rollfree píše:Bohuzel pokusy stale s cervenym laserem, v Cine snad stavkuji, UV laser stale nedorazil.
No a nechceš pořídit ten, co mám já, ten tu byl ani ne za 14 dní..?
rollfree píše:K podleptavani okraju der: nezkusil jsi do toho zastrcit lihovy fix? Ten ma konickou mekkou spicku, tak by mohl snadno a celkem bezbolestne zamaskovat ten bok vrtane diry.
Hm, čoveče, to by vlastně mohlo bejt docela jednoduchý, to asi zkusim :)

Dík, T.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 14. 5. 2013, 11:19
od ledvinap
Thomeeque píše:melsoft - hezký, díky!
Co se týče toho výkonu, tak například u mého laseru velikost proudu neovlivňuje pouze jas ale výrazně i geometrii paprsku, při hodně malém proudu (používám pro testy nanečisto, mám tam na to přepínač) nejde paprsek vůbec zaostřit.
Tady je pricina trosku jinde - pokud je proud mensi nez 'Lasing threshold' tak se to nechova jako laser ale jako LED dioda, talze se to opticky chova jinak - zareni neni koherentni a svetlo ma radove vetsi spektralni sirku. Nad limitnim proudem by mela intenzita rust linearne s proudem (stoupa i napeti, takze o neco klesa ucinnost). Na testy nanecisto by bylo lepsi pro snizeni vykonu pouzit PWM.

Pouziti filtru bych spis videl v tom, ze v zarizeni byl pouzit nejaky plynovy laser, ktery neslo jednoduse modulovat primo.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 14. 5. 2013, 4:57
od rollfree
Thomeeque píše:No a nechceš pořídit ten, co mám já, ten tu byl ani ne za 14 dní..?
Ta Cina je nevyzpytatelna. Nekdy to mam doma za 8 dni, ted to uz trva 35 dni.
Drive se dalo trochu spolehnout na to, ze kdyz byl odesilatel z Hong Kongu, tak to bylo rychlejsi. Ale dneska uz asi ani tohle neplati.
Ona je taky otazka, jestli to nelezi nekde na Poste 120 v Praze.
Thomeeque píše:A co se těch clonek, určujících velikost bodu, týče, asi je to takto mechanicky jednodušší a vlastně je tím i vyřešen konstantní výkon na plochu. A gerber má i různé tvary (tady jsou to všecko jen kolečka?).
Myslim, ze Gerber nic jineho nez kruhovou clonku nezna. Teda aspon pro PCB se jina nepouziva.
A konstantni vykon na plochu me netrapi. Naopak budu radeji, kdyz s tenkym paprskem budu moct jezdit rychleji. Pri tak slabem laseru (za clonkou mi zbude tak 15-20mW) to pri tluste stope bude muset jezdit uz dost pomalu. Pri omezeni prumeru clonkou a ne fokusaci bych musel jezdit pomalu i ty tenke cary.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 7:37
od ste
Ahoj vsichni,

prvniho uz sice neni, ale trocha trocha poezie neuskodi :)

Jeste odkaz na zajimavou praci:
https://dspace.vutbr.cz/bitstream/handl ... sequence=1

Pavel

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 9:12
od rollfree
Jak to vzniklo? To je klasicka fotocesta nebo nejaka verze LDI?

A taky me hned napadlo, ze bych mel navstivit nejakou Jarmilu, kdyz uz je ten Maj.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 9:52
od ste
Jak to vzniklo? To je klasicka fotocesta nebo nejaka verze LDI?
No off topic to rozhodne neni :) Pro zajemce .fpc file je obsazen jako priklad ve fpcconvert v 1.5 - takto muze postup kdokoliv zopakovat, pokud ma laser stejne napojen misto PWM vretena jako ja.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 9:55
od Thomeeque
Zkoušel jsi to vyleptat? Gcode klidně postni, plz, rád se podivám. Btw. ty tedy reguluješ výkon laseru PWMkem?

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 10:27
od ste
zkousel jsem leptat podobna pismenka - vicemene neuspesne. Resist je nanasen obycejnou zehlickou a sila medi je klasickych 35um. Sirka pismen je 50um, takze pokud nekdo vite kde sehnat desky se slabsi vrstvou, sem s tim.
tedy reguluješ výkon laseru PWMkem?
presneji receno mohu regulovat, ale s tim S3000 to mam v praxi vzdy zapnute "na plno".
P.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 10:41
od Thomeeque
5MB kódu, F90, jak dlouho to jelo?

Stále mi vrtá hlavou, že pro tebe je se 100mW laserem F90 akorát, pro mě s 10mW laserem F3000 skoro málo - napadá tě nějaký vysvětlení? (tady se sice lišíme i fotorezistem, ale u "modrých" desek z GME jsi na tom podobně)

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 10:59
od rollfree
ste píše:sila medi je klasickych 35um. Sirka pismen je 50um, takze pokud nekdo vite kde sehnat desky se slabsi vrstvou, sem s tim.
Zajimave. Mne to skoro pripada, ze je problem sehnat oboustrannou desku s 35um. Jednostranky se vetsinou delaji 35um, ale oboustranky jsou velmi casto 18um. Napr.:
http://www.tme.eu/cz/details/lam210x297 ... bb156dba54" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 11:17
od rollfree
Thomeeque píše:5MB kódu, F90, jak dlouho to jelo?
Stále mi vrtá hlavou, že pro tebe je se 100mW laserem F90 akorát, pro mě s 10mW laserem F3000 skoro málo - napadá tě nějaký vysvětlení? (tady se sice lišíme i fotorezistem, ale u "modrých" desek z GME jsi na tom podobně)
Negativni resisty jsou pomerne citlive na spravnou vlnovou delku. Navic cim modernejsi resist, tim vice. Takze pokud kolega pouziva resist urceny pro 368um a sviti na to laserem 405-410um, tak tam citlivost strme klesa. Ten graf jsem tady uz driv daval.

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 11:21
od oscar
to zase ale prilis neodpovida mym pokusum s ledkama.
tam ta citlivost byla vice nez dobra.....

Re: Laser Direct Imaging - kreslení cest laserem do fotorezi

Napsal: 16. 5. 2013, 11:26
od rollfree
Zalezi na konkretnim typu resistu, jsou "kratkovlne" a "dlouhovlne" resisty (viz type A a type B v mem puvodnim prispevku).