CNC Fórum

milan584 píše:bezva - a zkusíme další level - 3,2Nm a 20 ot/min - kolik to je kW?

???
Tys ten Testoneho příspěvek, na který odpovídáš, ani nečetl?
On Ti to tam napsal přímo ve wattech.

Ale to co psal on jako defaultní variantu, a tedy to na co navazuješ Ty, se týká spíš prostého skalárního režimu. Ten se snad skoro vůbec v praxi nepoužívá. U něho je výkon víceméně přímo úměrný otáčkám.
Když už se jede ve skaláru, tak se používá minimálně zesílení proudu v nízkých otáčkách (to umí i ty nejlevnější měniče, které ještě neumí vektor).
Ale když chci vysoký moment v nízkých točkách, tak použiju vektorové řízení. A ten pak do toho skoro stojícího motoru klidně navalí plný jmenovitý výkon, nebo i víc (když mu to dovolím a mám na to dimenzované chlazení, samozřejmě).

Snadný pokus - vezmi nějaký (raději malý) motor, na něho měnič s nastaveným vektorovým řízení, a nechej si na měniči zobrazovat výstupní proud (to umí prakticky každý měnič s displejem). Dej tam nízké točky a zabrzdi hřídel.
Ne, co co vidíš na displeji není chyba, fakt tam hučí takové proudy.

testone píše:0,0067kW
je to napsáno už nahoře

Já to vím, že to tam je napsáno - ale předpokládal jsem, že většině se stále nerozsvítilo, takže tosnad bude mít "nějaký" efekt.
Bohužel, jako obvykle, nula

milan584 píše:

testone píše:0,0067kW
je to napsáno už nahoře

Já to vím, že to tam je napsáno - ale předpokládal jsem, že většině se stále nerozsvítilo, takže tosnad bude mít "nějaký" efekt.
Bohužel, jako obvykle, nula

sorry
tvoje myšlenkový pochody nějak přestávám chápat
Mohl bys taky občas místo věčnýho rejpání, byť většinou k věci, napsat něco konstruktivního?
díky

testone píše:

milan584 píše:

testone píše:0,0067kW
je to napsáno už nahoře

Já to vím, že to tam je napsáno - ale předpokládal jsem, že většině se stále nerozsvítilo, takže tosnad bude mít "nějaký" efekt.
Bohužel, jako obvykle, nula

sorry
tvoje myšlenkový pochody nějak přestávám chápat
Mohl bys taky občas místo věčnýho rejpání, byť většinou k věci, napsat něco konstruktivního?
díky

Jistě - už se stalo (taky to njspíš nikdo nečetl).
Takže to zkusím napsat znova - to, kolik lze na obráběcím stroji odebrat cm3 materiálu, závisí na skutečném výkonu, co je k dispozici na vřetenu stroje.
Takže u toho asynchronního motoru s tím vektorovým měničem je teda k dispozici těch 6,7 W m přičemž třeba MN-80, pominu-li účinnost řemenů, má motor nějakých 370W - tj. na vřetenu bude třeba 300W.
Už se rozsvítilo?

On tady někdo zpochybňoval smysluplnost převodovek na pohonu?
On tady někdo tvrdil, že pokud 1kW asynchroňák roztočím na 20ot/min a dám ho na vřeteno, tak že na tom můžu efektivně hrubovat, tedy honit množství odebraného materiálu?

testone píše:On tady někdo zpochybňoval smysluplnost převodovek na pohonu?
On tady někdo tvrdil, že pokud 1kW asynchroňák roztočím na 20ot/min a dám ho na vřeteno, tak že na tom můžu efektivně hrubovat, tedy honit množství odebraného materiálu?

To sice úplně ne , ale pokud jsem to dobře zaregistroval, někteří naznačovali, že DC motor s vhodným řízením lze nahradit asyncronním motorem s klecovým rotorem - že se pohon "dole" v vektorovém režimu, chová stejně.
A to se teda nechová ani náhodou - viz jaký moment (tj. i výkon) je schopen generovat DC motor vhodné koncepce s vhodným řízením při minimálních otáčkách.
A jsme opět tam, kde jsme začali - DC pohon má JINOU charakteristiku než asynchronní pohon a než třeba BLDC pohon nebo synchronní pohon, takže se prostě BUDE chovat podle té charakteristiky - dokud bude platit elementární fyzika, tak svůj stín nepřekročíš.

Zdenek Valter píše:No to je trchu složitější. U těch SS motorů je důležité jaké mají buzení - u těch trakčních je to buzení seriové - tyto motory mají chrakteristiku konstantního výkonu.
Tedy max momentu v nule otáček a min v Max otáčkách - kde je riziko, že motor je schopen se na prázdno zničit nekontrolovaným zvyšováním otáček.
Tuhle vlastnost s měničem podle mne nedosahneš, respektive jen v omezené míře.
U SS motorů s Paralením buzením pak možnost zachovat konstantní moment v celém rozsahu otáček - tuhle vlastnost už podle mne dosáhnout s asynchronem a frekvenčním jde.

tuto je to napísané celkom jasne, že náhrada je možná za určitých podmienok. ak niekto nečíta príspevky, testone to nebude.

Na potvrzeni toho co je nebo neni v nizkych otackach lepsi je tu moc malo informaci k vektorovemu sezimu asynchronaku
Nikde neni moc info k realnym hodnotam
Ten dc motor s cizim buzenim kdy je mimochodem mozne i to buzeni menit pro ruzne rezimy motoru ma opravdu vyrazne lepsi charakteristiku pak na obe ty varianty nasadime regulator s encoderem a v praxi vznikne to ze 7kw motor pri servorezimu kde v nulovych otackach drzi polohu pretocim rukou cca 30cm dlouhym klicem o ctvrt otacky kdyz vic zaberu u dc motoru s vyrazne nizsim vykonem nemam sanci ho premoct

https://stroje.bazos.cz/inzerat/9063907 ... UM-25B.php" onclick="window.open(this.href);return false;

To je ten, co se prodával před cca rokem a půl myslím za 8.000,- a byl hned pryč. Pán říkal "Volal mi chlap, že mi dá 10 a že pro něj hned jede" bylo cca 22:30 hod Musel ten inzerát ihned smazat, protože by se vůbec chudák nevyspal....

No vzhledem k tomu, že stojí ještě pořád na fošnách (jak ho dovezl), tak toho na něm asi moc neudělal

https://stroje.bazos.cz/inzerat/9017827 ... ki-SL3.php" onclick="window.open(this.href);return false;

https://stroje.bazos.cz/inzerat/9098347 ... yr1979.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Malej a ještě nezmatlanej https://stroje.bazos.cz/inzerat/9172058 ... -250-R.php