CNC Fórum

Radek-B píše:Toto viz nize je nesmysl , ony se ty rezonance akorat prenesou radove do nizsich ci vyssich otacek , chova se to v zavislosti na setrvacnych hmotach a rizeni motoru.

RADEK

Mad_BOXs píše:Rezonance na KM:
Nechtěl bych se tady dotyčných nijako dotknout, ale z vlastních testů vím, že KM je náchylnější k rezonancím právě, když je motor napojen na řídeli PRUŽNĚ !! Pokud nechám KM volně položený na stole tak ho do rezonancí dostanu velice snadno. Když je připojen do mech. zátěže tak rezonance se eliminují. Funguje to vlastně jako setrvačník.

A o to snad dotyčnému jde, posunout rezonanční kmitočet jinam.

RadekCX píše:

Mad_BOXs píše:Tak ještě jednou, ale s servem:
Stejný příklad, spojka na servu a kul, šroub. Zisk na servu nastaven autotuningem. Po půlroce u zákazníka se vytvořila minimální vůle v pružné spojce a servo začalo řvát (rezonovat) - odstranilo se to ( provizorně ) omotáním spojky samolepící páskou. Samozřejmě násladovala výměna za bezvůlovou.
Opět je toto taky nesmysl? Jsou to příklady z praxe, mnou ověřené.

srovnavat KM a serva je tak trosku jako s temi hodinkami a holinkami

Klídek, pane

No s těma servama je to ale opravdu trochu jinak - jsou uplně jinak řízený. Pokud je na tej mašině odměřování polohy jinde než na hřídeli motoru, tak je jasný, že PID se snaží za každou cenu vyrovnat/udržet polohu. Čili servo se nerozkmitá ve smyslu rezonance.

AC servo Omron s orig driverem - servo má encoder přímo v sobě na hřídeli motoru.

Pokud je za servem spojka s minimalni vuli, bude to rvat jak krava, protoze vule dela bordel v PID regulaci.

magi píše:Pokud je za servem spojka s minimalni vuli, bude to rvat jak krava, protoze vule dela bordel v PID regulaci.

na to totiz staci selsky rozum, ze ta hridel kvuli vuli na spojce prekmitne a drcne do serva, ktere se to snazi kompenzovat a v ten moment to dostane facku z druhe strany - tim se to rozdrnci na frekvenci dane ziskem serva a celkovym nstavenim regulacni smycky

nicmene jsem prave nevidel nejakou souvislost mezi rezonancema KM a volnou spojkou na servu, ale mam bejt v klidu tak jsem

magi píše:Pokud je za servem spojka s minimalni vuli, bude to rvat jak krava, protoze vule dela bordel v PID regulaci.

Správně - stejný bordel udělá vůle ve spojce u KM při rezonančním kmitočtu - magnetodinamická rezonance s elektromagnetickou - a minimální vůle ve spojce - stačí pružnost spojení a jsme v problému - anachronismus vzniku.

KM prevadi nespojite el. impulzy do fyzickeho sveta ktery funguje spojite tj. el. krokuje a rotor s nejakym skluzem kopiruje toceni mag. pole dle sve setrvacnosti proudu napeti a buhvi ceho jeste - tech vlivu je moc
kdyz zvysis setrvacnou hmotu rotoru potrebujes podstatne delsi cas pro nejkratsi mozny impuls aby jsi urychlil setrvacnou hmotu smerem k dalsimu kroku a nedoslo k utrzeni
tj minimalne se posune cela charakteristika a snizi maximalni rychlost
dle mych zkusenosti velmi znacne

davaji se pruzne spojky s definovanou pruznosti prave aby byli schopne vytvorit skluz mezi setrvacnosti sroubu vzhledem k rotoru
ne tedy vice nez jeden pouzivany krok

Proste se spravnym zatizenim se z krokace da vytriskat neuveritelne veci.


RADEK

souhlas

tj. naladit optimalni pruznost
na to existuje jeden druh spojek kde se meni pruzny clen podle aplikace

Po velmi dlouhé době jsem se dostal ke zprovoznění soustruhu. Zde je video, kde soustružím tyto součásti:
http://www.krutor.cz/manufacturing/tron ... rhulse.jpg

http://www.krutor.cz/temp/Asist_210x400_CNC.avi

Celkově na tom není nic extra, jediné zajímavé je, že to řídím vlastním softwarem. Interpretuju vlastní jazyk a přímo generuju pulsy do KM. Funguje to, ale samozřejmě jak nejsem profi programátor, tak je to takový trochu bastl-soft, takže není ani divu, že mi občas ulítl nějaký ten krok. Takže ještě musím najít zda je to mechanická nebo softwarová chyba.

Pokud by se chtěl někdo do podobného programátorského dobrodružství pustit, tak to můžu vřele nedoporučit Zábava to je, ale valný smysl to asi nemá. Já jsem trochu mezek, takže když jsem to začal, tak to chci dodělat, ale pokud se nepodaří odstranit chyby, tak holt koupím něco hotového, protože hlavně potřebuju spolehlivě soustružit.

Pokud jde o vhodnost tohoto soustruhu k přestavbě na CNC, tak s odstupem času bych řekl, že nic moc. Stál 17 tisíc, ale moc toho z něj nezbylo. Navíc by to chtělo příčnou osu předělat na lineáry. Rovněž předepnutý kuličkový šroub na příčné ose by byl lepší než obyčejný. Na ose X se prostě nesmí šetřit, protože jinak to nikdy nebude opakovaně dělat tolerované průměry. Zkrátka a dobře, dnes už bych spíš stavěl soustruh od začátku, než předělávat nějakou hračku.

Ještě snad stojí za zmínku ten podstavec - to je betonový květináč postavený na štorc, dovnitř udělám šuplíky (nechtělo se mi nic svařovat). Váží to 450 kg a v tuhosti a stabilitě je to nepřekonatelné. Cena cca 4 tisíce včetně dopravy, viz http://www.beton-tesovice.cz

No konečně už máš vlastní CNC. I když jenom soustruh. A máš můj hluboký obdiv, napsat vlastní řídící soft.

Mě se to líbí, co je tam za motory a šrouby?

A funguje to i s pevnou spojkou:-D

Je to pěkné. Soustruhů je tady jako šafránu ....

Zkoušel jsi kolik a do jakého materiálu Ti to hrubuje ?