CNC Fórum

lubbez píše:V první řadě je to postavené z Al profilů a tak ty přesnosti spíš budou z oblasti snů a přání.

On zrovna Bungard je docela velké jméno v oblasti tišťáků.
Skoro bych řekl, že tak trochu ví o čem mluví.

tedy pokud mohu mluvit za nekoho kdo je potencionalni uzivatel jelikoz prototypove dps delam dost tak v techto formatech jsou takove rychlosti zbytecne. jestli vyvrtam desku za 5s nebo za 60s je v realu uplne sumak. jen ocistenim stravim mnohem vice casu. tyhle rychlosti maji podle me smysl pouze v prumyslove vyrobe dps. na prototyping, kam velikosti tohle smeruje, je to myslim zbytecne vyhazovani penez. tedy pokud to spravne chapu a neco mi neunika.

ty rozpoctove ustavy a jejich smysluplne nakupy nebudu radeji ani komentovat

Než vrtání bych viděl větší využití třeba něčeho takového
https://www.kickstarter.com/projects/vo ... ng-machine" onclick="window.open(this.href);return false;

podleme jsou lepsi veci podstatne masovejsi nez tohle
treba ted pujdou do mody fotopolymerove 3D tiskarny

robokop píše:podleme jsou lepsi veci podstatne masovejsi nez tohle
treba ted pujdou do mody fotopolymerove 3D tiskarny

Tie už v móde sú - https://formlabs.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ta první má ruční výměnu nástrojů a stojí 200 tisíc a je z profilů. Na první pohled to vypadá jako klasická hobby konstrukce. Jak jsem již jenou psal za dvacku domu na hraní, na práci to nebude.

jeste nejsou mezi lidma

kolik lidi tady to ma doma

robokop píše:jeste nejsou mezi lidma

kolik lidi tady to ma doma

Zopár ľudí si ich vyrábalo - viz. http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=81&t=8114" onclick="window.open(this.href);return false;. Prípadne Formlabs - http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=8&t=19810&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;. Nie je to zrovna nový projekt (Formlabs začal na kickstarter v r. 2012). Podľa môjho názoru ich nie je príliš veľa na trhu z dôvodu vyššie počiatočnej ceny oproti FDM, a rovnako vyšším nákladom na fotopolymer. Určite je tam cesta, pokiaľ by sa podarilo ztlačiť cenu už ponúkaných riešení. Ja ale odhadujem že do takýchto projektov sa púšťajú ľudia vždy z daného oboru, a práve podľa predošlých príspevkov hádam že martasg1 sa venuje/venoval elektronike.

ten napad navrhuju protoze si predstavim kolik lidi ma vrtacku prototypovacku na tistaky
kolik lidi ma 3d fdm tiskarnu

logickym krokem po 3d tisku fdm je fotopolymer
s nasazenim klesnou ceny polymeru (stejne jako u struj do fdm), s cenou tiskarny se da jeste mnoho delat proto je za 5 minut 12 dokud je prodejni cena tiskarny rekneme 5x materialove naklady a neni zahlceny trh vyrobcema

lubos píše:Než vrtání bych viděl větší využití třeba něčeho takového
https://www.kickstarter.com/projects/vo ... ng-machine" onclick="window.open(this.href);return false;

Do toho bych tedy nešel

Trochu jsem v poslední době přičichnul k výrobkům z 3D tiskáren. Myslím tím k profi výrobkům a profi tiskárnám. A to jak práškové, silon uhlíkové a také kovové. Funkční kovové práškové tiskárny jsou v republice 3. Paradoxně ty výrobky nejsou až tak drahé. Počítej 1cm3 cca 500korun, to docela jde, když si vezmeš, že dostáváš finální výrobek. Ta silon uhlíková, silon filament a do něj aramidová nebo uhlíková vlákna. Výsledný produkt už je opět finální výrobek a tady už se běžně používá na výrobu dílů. Asi nejzajímavější je prášková tiskárna, která opět pracuje produkčně, a tady vychází 1 cm3 cca 20 korun. Problém je na tyhle tiskárny došáhnout finančně. Ta prášková je kolem 6-7 mega, ta silonovka 1 mega. Samozřejmě filamenty stojí o něco víc jak na Průšu, ale hlavní problém je programátor dílů a obsluha. Měl jsem teď poměrně složité díly od tří výrobců, stejná předloha, stejná tiskárna, stejný materiál a propastné rozdíly v kvalite. Co se týká fotopolymerů, to je zatím docela duchařina. O polymerovkách nic nevím, neviděl jsem nic vytisknutého, ale vím cenu kvalitního fotopolymeru 165 usd/ kilo.

bobik píše:DPS je odhadem 1mm tlustá, tedy jesliže to udělá 5 děr za sekundu je tedy posuv je 5mm/s což je 300mm/min. Přejezdy jsem nepočítal, tedy posuv bude při vrtání větší.

Ja vrtam s 24k vretenom, preratal som udaje od vyrobcu vrtakov a s vrtakmi nad 1mm to vychadza aj cez 1000mm/min, navrtal som tak uz tisice dier a aj ked som nazaciatku pochyboval, je to tak idealne. Pri vrtani vzniknu 2 dlhe spony, vrtak laminat reze a nie brusi a diery su hladke.

Počítej 1cm3 cca 500korun, to docela jde, když si vezmeš, že dostáváš finální výrobek.

Největší odběratelé 3D tisku kovu jsou určitě výrobci vstřikovacích forem - jen kvůli efektivnějšímu chlazení. Přesnost 3D tisku je +-0,05, což je docela málo. Tedy 3D model pro tisk se posílá s přídavkem 0,1mm na vnější plochy, které se pak po tisku doobrobí. Na chlazení je přesnost tisku dostatečná.

Už jsem to sem dával, ale vzhledem k tématu.....
Sice vrtám pomalu, ale pro prototypy je to myslím dostatečná rychlost :



Vrták 1mm, 18000rpm (vřeteno je ještě hodně potichu oproti 24000) , F=850mm/min

určitě by to šlo minimálně o 30% ješte zrychlit (pro 24000RPM bych šel na F=1150mm/min),
ale nějako v tom nevidím moc přínos. Vrtání je oproti ostatním operacím i touhle rychlostí absolutně to nejrychlejší.

..mimochodem při pomalejším přísuvu je výsledek podstatně horší - "špony" se nabalují na vrták, dělají se na mědi otřepy atd.

PS na videu zastavuju pro výměnu vrtáku, ale tu nedělám, protože jsem línej a vystačím si na tomhle motivu všude s 1mm (tak to odkliknu a jedu dál).