Stránka 2 z 3
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 5. 3. 2017, 1:25
od fmodel
Desky + výřezy na zakázku
http://www.pspizoterm.cz/" onclick="window.open(this.href);return false; nebo tady ti to stříknou na kostru ,nebo si napěníš sám ,nebo se domluv
http://sinpol.cz/" onclick="window.open(this.href);return false;
Na žebrech nezáleží (dřevo/plech ) ,jen konstra musí být zavětrovaná třeba jako jeřábová konstrukce a na tom překližku a na ní polyuretan.
Obrábět desky na CNC je blbost ,žebra samozřejmě jo(+ vnější šablony) , a žebro bych pro úsporu dělal ze 4 dílů ,podélníky z lišt.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 5. 3. 2017, 2:14
od Hoyas
Tu kostru v podobě příhradového nosníku jako na jeřábu a na ní překližku mám v plánu, dál bys postupoval ustavením žeber a příčníků na kostru a nástřikem polyuretanu přímo na to? Potom to celé ořezat odporovým drátem, nebo už ten přebytek nad žebry brousit fošnou? Zkoušel jsi to někdy pěnit sám?
Děkuji za odpovědi na milion otázek, ale nikdy jsem s polyuretanem nedělal. Nedávno jsem ho ale držel v ruce (podlaha bude sendvič právě z polyuretanu a byl jsem se podívat ve fabrice kde to dělají) a když do toho píchneš prstem, tak se malá vrstva řekněme 0,5mm vcelku jednoduše propadne a zbytek už je tvrdý, takže bych očekával podobný problém jako jsi popisoval u polystyrenu.
Díky
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 5. 3. 2017, 2:41
od fmodel
Ano, konstrukci polepenou překližkou nebo osb deskama a přidělanejma žebrama bych nechal stříknout pěnou .Polyuretan drátem nejde řezat na to musíš kombajnem nebo čímkoliv jiným a pak dobrousit .Pěnu jsem dělal když jsem dělal pastovací mašinu která je dvouplášťová izolovaná pěnou.
To promáčknutí je v pořádku protože nepruží a po přelaminování jakš takš drží tvar .Polystyrén se furt vrací a je pořát živej tak že ani po přelaminování se nedá profesionálně dotmelit a přebrousit ,tak že vznikne jev ,,fut to brousim a pořád je to hrbatý

"
A proto že už nejsem tak mladej ,silnej a blbej řešil bych už kvůli smrštění ,manipulaci a náročnosti práce jako třídílnou .
Tak že bych třídílnou konstrukci udělal tak aby šla sestykovat na vodících čepech (musíš mít proti sobě dvojici žeber a mezi ně bych dal vložku třeba 2-3mm na budoucí řez po přelaminování )pak bych to nastříkal dvousložkovou pěnou ,potom ořezat na styčných plochách a celé sestykovat .Dál jen ořezat ,přebrousit ,přelaminovat ,přetmelit ,nastříkat ,rozřezat a dodělat límce.
No a pak 3 lidi ,a formovačku ,tkaninu atd .prostě udělat formu .Nebo chceš dělat na pozitiv a brousit ?
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 3:18
od havelaircraft
Jen přidám názor k věci.
Výroba na CNC je finanční nesmysl. určitě s tvým rozpočtem. to by jsi musel narazit na hodně velkého nadšence
Tohle jde vyrobit jinak uděláš si kostru z žeber z překližky třeba po půl metru.
Následně dutiny vylepíš polystyrenem. vezmeš odporovou pilu a zhruba ořežeš povrch do tvaru.
výsledný povrch obrousíš (na rovné prkno cca 1,5x0,25m si nalepíš šmirgl hrubost tak 28 a začneš brousit. překvapí tě jak rychle to jde.)
Vznikne ti rovné a pevné kopyto.
viz obrázek který jsem našel na netu

Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 5:19
od robokop
na nadsence narazil
bohuzel bez reakce
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 6:11
od fmodel
Spíš pochopil že bez předchozích zkušeností se do toho nemůže pustit. Většinou takovéhle věci vypadaj jako super kšeft za hodně peněz,ale jen do doby než sečteš náklady a nejistotu že to dokážeš.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 7:05
od havelaircraft
Já si myslím že to co tazatel chce vyrobit není tak složité. navíc není požadovaná skoro žádná tvarová přesnost. Co vybrousí to má přesné musí být je dosedací plochy. Když se mu to bude líbit co vybrousil tak je to úplně ideální.
Ale je spíše otázka návratnosti a otázka jestli je pak schopný vyrobit i ten zbytek. předsi jen to kopyto je poměrně jednoduché. jak tvarově tak na výrobu. ale pak udělat formu bude větší sranda
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 7:31
od lubos
No já vám nevím
dělal jsem něco podobného ( kastli na auto)
http://www.hybrid.cz/4ekolka-originalni ... d-tiskarny" onclick="window.open(this.href);return false;
a nechali jsem na tom s kámošem ruce.
Rozhodně pokud by to měl brousit ručně tak je to sebevrah.
Já tu kastli dělal na portálce co měla rozjezdy 1800x1200 ze 70mm desek které jsem ofrézoval podle rozřezaného 3D modelu. Tyto bloky jsem nalepil na sebe a bylo hotovo.
Následně obroušeno ( frézování bylo s relativně velkým krokem aby jsme se dostali na nějakou rozumnou cenu). Poté jsem to celé potáhnul papírovou lakýrnickou izolepou. Ta má jednu super výhodu a to že nepropustí polyester a dá se z něj navíc sundat. Pak několik vrstev střiže, broušení kitování a tak pořád dokola. Řekl bych že to bylo tak 200 hodin práce.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 7:48
od fmodel
Ono připravit ho na formování při 8,5m a šířce 1,2m není prdel ,to je tak na 150m tkaniny, soudek pryskyřice ,15kg polyester tmelu a tak 5-10kg stříkačáku . A to je jenom na kopyto abys na tom moh vylaminovat formu.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 8:31
od Hoyas
Omlouvám se, že nestíhám reagovat, měl jsem toho dnes hodně, polepším se. To, že to bude velká hromada práce vím, ale hodlám to dotáhnout do konce.
fmodel:
Potřebuji model na výrobu negativní formy
Robokop:
Děkuju moc za nabídku, určitě do toho rád půjdu, ale fmodel mě dost nahlodal s tím, že polystyren je k ničemu, takže bych nerad využil něčí dobrou vůli a čas a nakonec to bylo k ničemu. Dělal jsem dva roky v lakovně (minulý týden jsem tam skončil) a vím dost dobře že i 0,1mm nerovnost jde po lesku vidět fakt hodně a tomu se musím vyvarovat. Ono si ten laminát stejně časem začne sedat a nějaké vlnky vylezou, ale aspoň když to bude nové, tak to musí vypadat.
Jak píše havelaircraft, nějaké tolerance v plochách mě vcelku netrápí, jediné co potřebuji dodržet je obdélníkový rozměr dole, ale i tam se spokojím s tolerancí v milimetrech.
Takže teď musím rozseknout jestli je ten polystyren opravdu tak špatný, pokud bych ho vlepil mezi dostatečné množství žeber? Co třeba extrudovaný polystyren (mimo to, že je pekelně drahý). To vypěnění mezi žebra je jednoduché, ale moc si neumím představit, jak to potom budu dostávat do roviny podle žeber, když na to nejde použít ani horký drát a potom to zase dohánět kitem, toho se celkem bojím.
Moc děkuju za všechny názory a zkušenosti.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 6. 3. 2017, 9:08
od fmodel
Tak že úplně jednoduše ,potřebuješ kostru potaženou třeba osb deskama tak aby síla polyuretanu byla max 5-8cm .
Potom to obrousit ,následuje olaminování tak 8 vrstev ,následně tmelení a polyester stříkačák .Jako poslední plnič porů a žádnou barvu! protože to nedokážeš na barvě naseparovat tak abys to neutrh na formovačce .Plnič má tu výhodu že polkne voskovou separaci a nezůstane na formovačce jako se dost často stane pečlivákům.
No a pak teprv forma. Víš jak na ni?
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 7. 3. 2017, 3:19
od Hoyas
Dobře tomu rozumím, plnič jsem teda nikdy neleštil, ale předpokládám, že by to neměl být problém.
Dělal bys to tím postupem včetně ocasu? Nebo tam jen zhustit žebra a sochat?
Na formu vím jak (alespoň teoreticky

), natřít formovací gelcoat a olaminovat, pak nechat řekněme týden na modelu, olepím výztuhama z žeber a usadí se na rám.
EDIT: Ten ocas a předek bych vyfrézoval z extrudovaného polystyrenu a vlepil mezi žebra a ty velké plochy tvojí metodou.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 7. 3. 2017, 4:33
od fmodel
Leštit plnič nemusíš ,stačí 800 šmirgl .
Na ocas mysí být nějaká deska kterou olepíš aby nebyl moc živej.
forma ,příklad -
Formovačka ,mezivrstva zahuštěnýho ,flís , pak 80, 160, a několikrát 280 tkanina a dál pokrračovat (to jen předběžně ,musel bych na to pořádně kouknout ,kdybys to chtěl pořádně tak ještě
http://www.havel-composites.com/shop/66 ... -list.html" onclick="window.open(this.href);return false; kterej zvětší objem a tuhost .
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 7. 3. 2017, 4:53
od Hoyas
Takže model neleštit a vyleštit až potom formu? Chci dávat gelcoat přímo do formy a po odformování už na to nešahat, lakovat znovu celý díl by byla zbytečná práce, zas tak fajnová věc to není.
Re: 3D frézování polystyrenu
Napsal: 7. 3. 2017, 5:11
od fmodel
Můžeš se snažit plnič udělat co nejlepší ,jen na něj nedávat barvu protože si separaci na někerejch místech stáhneš a je po prde.... .Forma se dá doleštit ,ale základ bude jestli budeš separovat na vosk ,což není pro přizdisráče ale je pěknej povrch ,nebo na vosk a PVA na který chytá prach ale je jistota že to vyndáš.