Stránka 2 z 2

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 5:13
od milan584
rmichalbarna píše:Dodávám fotky rozvaděče.Same relatko!
klasika - samý RELOGy - kdyby tyhle fotky byly jako první, mohlo se ušetřit to mlácení prázdné slámy, co v tomto threadu doposud bylo.
Relogy jsou stále k mání (Buček, ebay.....) cena obvykle není malá, protože se ví, že ten co je chce koupit, je potřebuje a nebude se mu snadno hledat náhrada.
Pokud ta mašina stála déle jak měsíc :D , tak všechny relátka vytahat, pečlivě vyčistit a v přípravku otestovat - jedině pak má smysl v oživování pokračovat. Pak vyčistit patice (to se kontroluje blbě), pak proměřit všechny koncáky (taky jakmile mašina stojí, tak chytí černý mor) a pak to opatrně začít zkoušet (ty cykly). Podle mě, pokud ta mašina denně nepoběží (bude tu a tam stát), tak spolehlivost bude špatná, rána (a fakt velká) bude následovat hned za první releově koncákovou chybou). Typické pro všechny mašiny s releovou logikou, s mírnou vyjímkou pro mašiny s Ghielmetti a relátky od BrownBoweri (ty byly - jsou diametrálně spolehlivější).
Dokumentace je shodná pro všechny verze 315/400, 250 byly podobná (mašiny se liší akorát velikostí a tím, co bylo osazeno - zaplaceno), je to cca 300 stran dederonského chaosu - pro běžného kutila absolutně nezprovoznitelné a neudržitelné v chodu.
Tím netvrdím, že to zprovoznit nejde (viz doba, kdy tyhle mašiny běžně v třísměnném provozu v velkých fabrikách běhaly), ale tam byli k dispozici elektroúdržbáři, jací už nejsou a nikdy už nebudou (poslední mohykáni z nich se ještě tu a tam najdou jako důchodci).
Takže podle mě konečná - bez elektrikáře co velmi dobře zná problematiku releového řízení, neudržitelné v chodu.
Jinak ta vlastní mašina je mechanicky pěkná - mj. jako všechny tyhle mašiny z bývalého Ruhla/Auerbachu (WMW s. :roll: Fritz Heckert)

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 7:04
od rmichalbarna
Děkuji za rozsáhlou radu.Vidím ze ji z provozovat nebudu.Elektrikář není,a firma do toho investovat nebude.Škoda frezka má i náhod delicky na šikmé zuby.Tak zase bude sloužit jako dekorace.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 8:11
od RaS
ještě to může někdo šikovnej vytrhat a nahradit něčím moderním..

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 8:53
od DwPetr
Vždyť jsou tam sotva 3 motory, když od nich natáhneš dráty rovnou do zásuvky, tak se roztočí, čili vyhodit a udělat novej rozvaděč jak pše RaS.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 9:19
od elbarto
To milan584: diky za vysvetleni, to je totalni releove peklo. Vubec jsem netusil, ze neco podobneho se vyrabelo.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 9:43
od milan584
elbarto píše:To milan584: diky za vysvetleni, to je totalni releove peklo. Vubec jsem netusil, ze neco podobneho se vyrabelo.
Dělaly se (a mj. se na tom tehdy v serií běžně vyrábělo) podstatně horší (šílenější) mašiny - třeba takový Accuratool měl těch relátek cca stejně, navíc byly otevřený (totálně bez krytů) a cyklus byl generovaný patrovým telefonním voličem Marconi.
https://www.ebay.co.uk/itm/EMI-MEC-Auto ... 2658005487" onclick="window.open(this.href);return false;
A "E" Sprint (novější - nahrazoval Accuratool) měl ještě jako bonus :roll: na každou "osu" lineární multiplikátor (olej/vzduch) takže v té bedně vpravo byly 3 (!) pístový multiplikátory, řízený Luciferama, logika řízení pneumatiky (tý, co řídila tu silovou hydrauliku) byla udělaná kolíčkovým panelem od Ghielmetti (to bylo to jediný, co se na tý mašině nesralo :roll: ), zbytek byly relátka a "lehká tranzistorová logika s (desítkama) mikrospínačů".
Děs běs.
https://www.ebay.com/itm/Emi-Mec-Auto-S ... 7675.l2557" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 9:50
od milan584
DwPetr píše:Vždyť jsou tam sotva 3 motory, když od nich natáhneš dráty rovnou do zásuvky, tak se roztočí, čili vyhodit a udělat novej rozvaděč jak pše RaS.
Jistě :mrgreen: - v situaci, kdy pro tazatele byl vůbec problém zjistit jak se ta mašina správně jmenuje (viz doba než dokázal ofotit ty štítky), tak ta přestavba bude jasná :D brnkačka.
Ne, že by to nešlo - ale musel by udělat celou novou kabeláž, a dobastlit do toho nějaké PLC - a výsledek bude horizontka co tak nějak umí ořezané pravoúhlé cykly.
A to se fakt vyplatí :mrgreen:

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 10:10
od milan584
Pro letmou představu, jak ten Uniselector v tom Accuratoolu vypadal - tak tady je (akorát to je dvoucívkový, Accuratool má jenom jedno "rele" - ten pohon pro tu rohatku).
http://www.lightstraw.co.uk/bletchley/c ... ment1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 10:44
od DwPetr
Je otázka jestli to potřebuje aby ta mašina byla nějak řízená. Já to pochopil tak, že má možnost mít mechanicky zachovalou mašinu ve schopným stavu kterou by rád pro svý použití rozběhal. Já teda osobně bych se na nějaký řízení vyprdl a používal ji čistě jako mechanickou frézku z jednoduchým řízením.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 11:09
od elbarto
Prodat na bazosi, stroj vypada pekne a koupit klasiku. Jak uz napsal Milan, uzivatel pro ktereho je slozite opsat stitek, nespacha kompletni predratovani. Motory, reverzace, brzdeni, koncaky, atd.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 11:47
od DwPetr
S tím nesouhlasím, když za to bude chtít peníze, tak to bude muset fungovat, a to si to může rovnou nechat, když to nebude fungovat, tak za to nedostane ani na vylágrovanej krám. Pokud si neporadí s tímhle, tak si neporadí ani s tím vylágrovaným krámem. Nakonec to dopadne tak, že to skončí buď u překupníka za cenu šrotu, nebo ve šrotu. Pokud je to zachovalý a není to vyrumplovaný, tak bych se toho vůbec nezbavoval. Vždyť to taky klasika je, dá se ručně ovládat. Jenom se tenkrát vymejšlela nějaká poloautomatizace která se na tu klasiku roubovala, ale základ je pořád stejnej. Vždyť by stačilo sehnat elektroschéma obdobný tosky, zamyslet se nad tím, a podle toho udělat novej jednoduchej rozvaděč. Teď plácnu, něco jako jako FGS, ta taky uměla jezdit kolem dokola.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 12:08
od rmichalbarna
Pánové dal jsem jen dotaz,stroj je polostatniho podniku,tudis se prodávat nebude. Jen jsem chtěl radu jak to rozchodit na všechny funkce.Jen ze zajímavostí,za to vám všem děkuji.

Re: Frezka-rada

Napsal: 6. 12. 2017, 12:18
od DwPetr
No vidiš, a my jsme ti ho už vytrhali a prodali :D