Stránka 2 z 2
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 4:35
od Josef
prochaska píše: ↑12. 2. 2019, 3:37
Nicméně jak už psali výše, nevidím rozumný důvod proč to dělat pro už existující stroj který vyhověl normám platným v době jeho výroby.
Přesně tak, hoď na to bobek. To je jako kdyby si někdo vymyslel, že hundrtka bude muset mít katalyzátor a filtr pevných částic!
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 5:38
od Cjuz
Myslím že je reálné srovnat jednu normu ze stavem stroje.
Kámen úrazu bude v tom, že se norma určitě odkazuje na další normy a ty na další atd.
Navíc u každého stroje se musí samostatně řešit bezpečnost pro:
- převoz
- instalaci
- používání / servis
- likvidaci
Navíc pokud se to zásadně změní, musí se pozvat TICR a udělat zkoušky doběhu stroje, na tom se dále stavý výpočty bezpečnostních okruhů, a tím se dostáváme k analýze rizik. Mám pocit, že to často nedává na 100% ani výrobce a to ne proto že by nechtěl, ale proto že by byl stroj neprodejný kdyby udělal a zaplatil úplně vše. Takže se vychází z nějakého základu a ten se upravuje podle probíhajících změn a vývoje a stojí za tím roky praxe. Tohle se nedá suplovat od stolu koukáním do norem.
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 5:43
od robokop
no a ja se zeptam co nastane az se zjisti ze nova norma je tedy prisnejsi a stroj ji nevyhovi
koupi se novej stroj a starej pujde pryc?
nekdo se ve stroji pohrabe a dostane ho do souladu s novymi normami?
kdo to bude, ja se vyzna v systemu, plc atd... bude i rucit za spravnost
kdo udela analyzu ryzik?
a hlavne
kdo se pod to podepise?
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 5:49
od filla
Cjuz píše: ↑12. 2. 2019, 5:38
Myslím že je reálné srovnat jednu normu ze stavem stroje.
Kámen úrazu bude v tom, že se norma určitě odkazuje na další normy a ty na další atd.
Navíc u každého stroje se musí samostatně řešit bezpečnost pro:
- převoz
- instalaci
- používání / servis
- likvidaci
Navíc pokud se to zásadně změní, musí se pozvat TICR a udělat zkoušky doběhu stroje, na tom se dále stavý výpočty bezpečnostních okruhů, a tím se dostáváme k analýze rizik. Mám pocit, že to často nedává na 100% ani výrobce a to ne proto že by nechtěl, ale proto že by byl stroj neprodejný kdyby udělal a zaplatil úplně vše. Takže se vychází z nějakého základu a ten se upravuje podle probíhajících změn a vývoje a stojí za tím roky praxe. Tohle se nedá suplovat od stolu koukáním do norem.
unas ve fabrice, kdyz ji prevzal novy vlastnik, tak na lince zacali vymyslet pezpecnostni prvky, zabradli, ploty, kryty, nastenky, cedulky, pak zjistili, ze jim klesla vykonost linky o tretinu
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 5:51
od atlan
Zbytocne to tu riesite, nejaky cerstvo studovany bezpecak sa chce vytiahut, zlepsit bezpecnost tak vymyslel nejaku somarinu ako v 90% pripadoch.
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 8:41
od prost33
atlan píše: ↑12. 2. 2019, 5:51
Zbytocne to tu riesite, nejaky cerstvo studovany bezpecak sa chce vytiahut, zlepsit bezpecnost tak vymyslel nejaku somarinu ako v 90% pripadoch.
To jsi fakt netrefil
Ale chlapům nad tebou děkuju, rozhodl jsem se (resp. situace mě donutila) na to jít poctivě -
otrocky, tzn. opravdu srovnat normu vedle normy. Měl jsem tel. rozhovor s pánem z nejm. firmy, které se to týká také, ale rozhodli se čekat na přeložení normy do ČJ, což už já čekat nemůžu.
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 8:48
od robokop
muzes to rozvest?
jak te situace donutila?
a proc nemuzes cekat?
trosku mi totiz unika potreba a smysl toho co potrebujes resit
a evidentne nejsem sam
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 9:00
od prost33
Jednoduše
Je stanoven deadline, šéf to z určitého důvodu chce, takže s tím nic nenadělám a jdu na to. Jasně že vidím že to není úplně košér, ale zkrátka co se dá dělat. Takže tak
Re: Změna norem
Napsal: 12. 2. 2019, 9:24
od robokop
no a co mu predlozit to ze se normy neaplikuji zpetne
predpoklad casovych a financnich nakladu na tu hloupost
rizika z toho vyplyvajici
financni narocnost prestavby stroje
cele to dat do hezke excelovske tabulky vcetne grafu
a tucne vyznacit uspory
to by zaslouzilo premie protoze ja v tom vidim usporu radove ve statisicich az mega
Re: Změna norem
Napsal: 13. 2. 2019, 10:44
od vvitty
Josef píše: ↑12. 2. 2019, 4:35
Přesně tak, hoď na to bobek. To je jako kdyby si někdo vymyslel, že hundrtka bude muset mít katalyzátor a filtr pevných částic!
Neodpovídající příklad. Dodatečnou montáž nikdo nepřikáže, "jen" Ti zakážou její používání v centrech velkých měst. Pak malých měst. A nakonec ji sešrotuješ raději sám.
Re: Změna norem
Napsal: 13. 2. 2019, 11:01
od Reinkarnace
Zapomněl jsi ještě napsat, že pokud ji náhodou budeš používat pro tvorbu zisku, tak Ti napaří takovou silniční daň, že budeš
Naštěstí už, jestli se nepletu, spadá mezi veterány a tam je všechno jinak.