Úplný začátečník

Bob · 28. 9. 2009, 7:12

To já bohužel nevím, neznám tento typ soustruhu, kužel vnitřní ve vřetenu Morse 3, nemá zpravidla s upínáním univerzálky nic společného, ( i když jsem jednou viděl univerzálku, která měla na přírubě venkovní kužel Morze pro uchycení ve vřetenu ) a třeba slouží pro upevnění hrotu s 60° kuželem pro soustružení mezi hroty a nebo různých upínačů - kleštinový - pérový hrot -atd. Já sám mám na svém soustruhu MAHOS 22 upínaní univerzálky takto, na vřeteni je závit na který se našroubuje univerzálka s přírubou, která ma stejný zavit jako ten na vřeteni asi M 44 x 4, ale způsobů uchycení univerzálky, přes vhodnou přírubu je víc. Rosta

digisonic · 28. 9. 2009, 8:14

rawen píše:A jak je to s tím uchycením univerzály?

Radek

Je tam priruba, viz odkaz a uprostred morse 3
http://www.digisonic.cz/DSC00898.jpg

rawen · 29. 9. 2009, 7:00

digisonic píše:
rawen píše:A jak je to s tím uchycením univerzály?

Radek
Je tam priruba, viz odkaz a uprostred morse 3
http://www.digisonic.cz/DSC00898.jpg

Děkuju. Další dotazy jsem si dovolil poslat soukromě.

Radek

rawen · 29. 9. 2009, 9:21

Digisonic nemá nic proti zveřejnění, takže:

Ahoj, klidne muzes otazky pokladat primo do fora, at se vyjadri i jini a tim padem si udelas obrazek o tom, kdo co pouziva, co je opravdu lepsi atd.
A ted k tve otazce. Vretenik http://www.digisonic.cz/DSC00898.jpg na soustruhu je z jednoho kusu, uprostred je kuzel morse 3 pro toceni mezi hroty (hrot je dodavan se soustruhem, zatim jsem to nevyuzil) a pak je tam osazeni na to sklicidlo 72mm. Potreboval jsem osadit ceske 4-cel. sklicidlo TOS 100 (z 95% nejcasteji pouzivam) a to nejde naprimo a proto jsem musel vyrobit meziprirubu http://www.digisonic.cz/priruba_TOS100.pdf
Mam zakladni sadu 10ks pajenych SK (slinuty karbid) nozu za cca 450,- (na hrubacku) a pak mam spoustu ruznych nozu RADECO, ktere si vybrousis dle potreby na dany ukol, schovas do suplicku a vzdy kdyz potrebujes tak jej pouzijes. Z vlastnich zkusenosti z SK nozi neudelas pekny povrch ale s dobre nabrousenym RADECEM vzdycky. Toto jsou moje zkusenosti a klidne nahod podobnou otazku do fora at se take neco dozvim.
Sadu upinacich klestin nekupuj (teda pokud mas penez hodne tak ano), ale zatim jsem nemel potrebu je pouzivat. Ale co je urcite dobre a urychli praci je nozovy drzak pro rychlou vymenu nozu http://www.bow.cz/produkt/3384311-rychl ... da-swh-aa/ ja ho nemam.
Karel

rawen · 29. 9. 2009, 9:37

Takže další začátečnícké otázky:

Z první fotky mi to nebylo hned zřejmé, ale mezi vřeteníkem a tělem vřetene je teda dostatečná díra na vložení a dotažení šroubků do těch tří děr?
To čtyřčelisťové sklíčidlo (nejčastěji používané) je necentrické?
Klešniny jsem chtěl jednak kvůli upínání mosazného drátu průměru 3 až 6mm a druhak protože předpokládám, že většina polotovarů bude ve formě Al nebo Ms tyčí. Pokud je to blbost, nechám si poradit.

Radek

P.S.: Ta mezipříruba byla vyrobena na tomto soustruhu?

digisonic · 29. 9. 2009, 10:10

rawen píše:Takže další začátečnícké otázky:
Z první fotky mi to nebylo hned zřejmé, ale mezi vřeteníkem a tělem vřetene je teda dostatečná díra na vložení a dotažení šroubků do těch tří děr?
To čtyřčelisťové sklíčidlo (nejčastěji používané) je necentrické?
Klešniny jsem chtěl jednak kvůli upínání mosazného drátu průměru 3 až 6mm a druhak protože předpokládám, že většina polotovarů bude ve formě Al nebo Ms tyčí. Pokud je to blbost, nechám si poradit.

Radek

P.S.: Ta mezipříruba byla vyrobena na tomto soustruhu?

"Z první fotky mi to nebylo hned zřejmé, ale mezi vřeteníkem a tělem vřetene je teda dostatečná díra na vložení a dotažení šroubků do těch tří děr?" = ANO

"To čtyřčelisťové sklíčidlo (nejčastěji používané) je necentrické?" = je samostredici http://www.tos.cz/tospdf/ius.pdf

"Klešniny jsem chtěl jednak kvůli upínání mosazného drátu průměru 3 až 6mm a druhak protože předpokládám, že většina polotovarů bude ve formě Al nebo Ms tyčí." = pri seriovce je klestina velmi vhodna neli nutna - ja delam vetsinou kusovky

"P.S.: Ta mezipříruba byla vyrobena na tomto soustruhu?" = NE i ANO, polotovar dle vykresu mi delali borci na zakazku, pak to musis nasroubovat a zbytek opracovat (nove osazeni) na svem soustruhu.

Karel

rawen · 29. 9. 2009, 10:30

digisonic píše: "P.S.: Ta mezipříruba byla vyrobena na tomto soustruhu?" = NE i ANO, polotovar dle vykresu mi delali borci na zakazku, pak to musis nasroubovat a zbytek opracovat (nove osazeni) na svem soustruhu.

Karel

Právě jsem si říkal, že na tom výkresu od TOSu je 80ka díra a na tvém výkresu ne.

Radek

Krutor · 29. 9. 2009, 8:09

Tyto malé soustruhy mají většinou celou hřídel vřetena z jednoho kusu i s upínací přírubou pro univerzálku. V praxi to znamená, že jiné sklíčidlo, než to které k tomu dostaneš, tam bez mezipříruby asi nedáš. Ale vyrobit takovou přírubu není zas tak těžké, zvládneš to s pomocí toho soustruhu a stojanové vrtačky. Je to akorát pracné, protože soustružit ocel o průměru 100 mm na tomhle soustruhu, to chce brát pěkně pomalu po pár desetinách. Možná by se dala od BOW koupit ta příruba z volitelného příslušenství jako polotovar.

Asi tam dostaneš 4-čelisťové 100 mm sklíčidlo BOW, ať už centrické, nebo s nezávislými čelistmi. Ale pokud bys chtěl použít např sklíčidlo z TOS Svitavy (která jsou kvalitní a ne drahá) nebo Bisony ze ZJP, tak to bez příruby nepůjde, mají jiné středicí průměry a montážní díry.

Jen podotknu, že větší průřez těla nože má pozitivní vliv na tuhost, o odvodu tepla to podle mě není.

rawen · 30. 9. 2009, 8:43

Petře děkuju za názor.

Když se dívám na možnosti a ceny, tak mi nakonec asi nezbyde než jít do "originál" BOW řešení - tj. sklíčidlo 100/4 + příruba na d100 za 3.440 + 950 Kč (obojí třeba zde http://shop.boukal.cz/prislusenstvi/27/). Beru to tak, že levnější sklíčidlo seženu v pohodě, ale na přírubu nemám materiál a v jiném vlákně doznívá diskuze, na téma, že ani kuře zadarmo nehrabe...

Ještě mě zajímá názor na rychloupínací nožový držák. Je mi jasné, že zrychlí a zpříjemní práci, nicméně podstatné pro mě je, jak se nasazuje, jinými slovy, jestli tam náhodou nepůjde nasadit i jiný, samozřejmě levnější.

Radek

digisonic · 30. 9. 2009, 9:09

rawen píše:Petře děkuju za názor.

Když se dívám na možnosti a ceny, tak mi nakonec asi nezbyde než jít do "originál" BOW řešení - tj. sklíčidlo 100/4 + příruba na d100 za 3.440 + 950 Kč (obojí třeba zde http://shop.boukal.cz/prislusenstvi/27/). Beru to tak, že levnější sklíčidlo seženu v pohodě, ale na přírubu nemám materiál a v jiném vlákně doznívá diskuze, na téma, že ani kuře zadarmo nehrabe...

Ještě mě zajímá názor na rychloupínací nožový držák. Je mi jasné, že zrychlí a zpříjemní práci, nicméně podstatné pro mě je, jak se nasazuje, jinými slovy, jestli tam náhodou nepůjde nasadit i jiný, samozřejmě levnější.

Radek

Rychloupinaci nozovy drzak taky nemam (moooc penez), ale mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich (lze osadit az 4 noze, ale nekdy to prekazi pri obrabeni) - vymena je taky rychla. Hlavy mi zase vyrobili borci na velkych masinach.

RaS · 30. 9. 2009, 4:54

digisonic píše:
rawen píše:Petře děkuju za názor.

Když se dívám na možnosti a ceny, tak mi nakonec asi nezbyde než jít do "originál" BOW řešení - tj. sklíčidlo 100/4 + příruba na d100 za 3.440 + 950 Kč (obojí třeba zde http://shop.boukal.cz/prislusenstvi/27/). Beru to tak, že levnější sklíčidlo seženu v pohodě, ale na přírubu nemám materiál a v jiném vlákně doznívá diskuze, na téma, že ani kuře zadarmo nehrabe...

Ještě mě zajímá názor na rychloupínací nožový držák. Je mi jasné, že zrychlí a zpříjemní práci, nicméně podstatné pro mě je, jak se nasazuje, jinými slovy, jestli tam náhodou nepůjde nasadit i jiný, samozřejmě levnější.

Radek
Rychloupinaci nozovy drzak taky nemam (moooc penez), ale mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich (lze osadit az 4 noze, ale nekdy to prekazi pri obrabeni) - vymena je taky rychla. Hlavy mi zase vyrobili borci na velkych masinach.

otazkou je kdyz Ti ty borci vyrobili hlavy jestli by nevyrobili i toolpost

a co by vyšlo ve finále líp..

digisonic · 30. 9. 2009, 5:56

RaS píše:
digisonic píše:
rawen píše:Petře děkuju za názor.

Když se dívám na možnosti a ceny, tak mi nakonec asi nezbyde než jít do "originál" BOW řešení - tj. sklíčidlo 100/4 + příruba na d100 za 3.440 + 950 Kč (obojí třeba zde http://shop.boukal.cz/prislusenstvi/27/). Beru to tak, že levnější sklíčidlo seženu v pohodě, ale na přírubu nemám materiál a v jiném vlákně doznívá diskuze, na téma, že ani kuře zadarmo nehrabe...

Ještě mě zajímá názor na rychloupínací nožový držák. Je mi jasné, že zrychlí a zpříjemní práci, nicméně podstatné pro mě je, jak se nasazuje, jinými slovy, jestli tam náhodou nepůjde nasadit i jiný, samozřejmě levnější.

Radek
Rychloupinaci nozovy drzak taky nemam (moooc penez), ale mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich (lze osadit az 4 noze, ale nekdy to prekazi pri obrabeni) - vymena je taky rychla. Hlavy mi zase vyrobili borci na velkych masinach.

otazkou je kdyz Ti ty borci vyrobili hlavy jestli by nevyrobili i toolpost a co by vyšlo ve finále líp..

Jednodussi a levnejsi bylo vyrobit 4 nozove hlavy. K

Krutor · 30. 9. 2009, 6:05

digisonic píše:mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich - vymena je taky rychla

Prosím Tě jak máš vyřešené, aby tam ta nožová hlava padla vždycky do přesně stejné polohy jako minule, aby to drželo míru při sériové výrobě? Nebo pokaždé znovu chytáš nulu?

digisonic · 30. 9. 2009, 6:54

Krutor píše:
digisonic píše:mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich - vymena je taky rychla
Prosím Tě jak máš vyřešené, aby tam ta nožová hlava padla vždycky do přesně stejné polohy jako minule, aby to drželo míru při sériové výrobě? Nebo pokaždé znovu chytáš nulu?

Seriovky zatim nedelam a pokud jde o nastaveni noze do stredu obrobku tak to mam predem nachystane. Kdyz se stane, ze potrebuji nuz nabrousit behem obrabeni tak na to mam pripravek na kterem to pak seridim. Vetsinou nemusim vyskove serizovat, protoze nemam lamac trisek ale rovny nuz - nevyhodou je mensi uber trisky a nebezpeci dlouhych spon. K

RaS · 30. 9. 2009, 7:13

digisonic píše:
Krutor píše:
digisonic píše:mam 4 nozove hlavy navic, tudiz celkem 5 hlav osazenych po 2 nozich - vymena je taky rychla
Prosím Tě jak máš vyřešené, aby tam ta nožová hlava padla vždycky do přesně stejné polohy jako minule, aby to drželo míru při sériové výrobě? Nebo pokaždé znovu chytáš nulu?
Seriovky zatim nedelam a pokud jde o nastaveni noze do stredu obrobku tak to mam predem nachystane. Kdyz se stane, ze potrebuji nuz nabrousit behem obrabeni tak na to mam pripravek na kterem to pak seridim. Vetsinou nemusim vyskove serizovat, protoze nemam lamac trisek ale rovny nuz - nevyhodou je mensi uber trisky a nebezpeci dlouhych spon. K

myslím že krutorovi nešlo o vejškové stavení to je jasné že se to nezmění, jde o to že nedáš nikdy tu hlavu úplně stejně (stejná pozice, stejný úhel, uhneš úhlově o desetinu stupně což nemáš šanci poznat a na rameni nože to bude dělat třeba desetiny...ta opakovatelnost je vlastně princip toolpostu kde je nějaká opakovatelná přesnost, to přendáním hlavy nikdy nedosáhneš i když třeba některé soustruhy mají takové aretační kameny tak ani tak to nebude přesné jako v toolpostu a jak to udělat u minisoustruhu který nic takového nemá to netuším.. resp tuším ale ten toolpost bude levnější