Úplný začátečník

Tovární CNC a apřestavby konvenčních soustruhů
grabi
Příspěvky: 1
Registrován: 17. 9. 2009, 6:56

17. 9. 2009, 7:18

Zdravím všechny vespolek. Přihlásil jsem se hlavně poroto, abych pochytil nějaké zkušenosti s prací na soustruhu, protože jsem úplnej laik a amatér, pouze jsem kdysi jen viděl nějaké soustružení v dílně, teorii také neovládám, a chtěl bych poradit, jak dál při nákupu soustruhu. Mám hovězí průmyslovku a tam jsme se to neučili.(před více jak 30 lety)
Chci pořídit soustruh -( stolni mini), na kterém bych především vyráběl drobné dárkové a užitečné předměty a suvenýry zejména ze dřeva, kostí a paroží !!. Předpokládám, že bych obráběl předměty cca o průměru do 15 cm, ale hlavně také potřebuji, aby do těchto drobných výrobků jsem mohl soustružit závity jak normální, tak i ty jemné (pro použití šroubků) a tak jak vnitřní tak i vnější. Možná, že bude vhodná i fréza. Prosil bych, aby mi někdo poradil, jakým směrem při nákupu bych se měl obracet, popř. nějaký tip na požadovaný soustruh. Děkuji moc za tipy, rady a návody. :idea:
RaS
Příspěvky: 8591
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

17. 9. 2009, 10:57

treba tohle.. http://www.bow.cz/produkt/3420301-stoln ... 300-vario/ nekdo to vychvali nekdo rekne ze je to cinskej smejd..
zavity to umi podle pouzitych kol urcite vsechny co budes potrebovat.. tocny prumer je 180mm .. je to nove za relativne rozumnou cenu.. otazkou je co chces delat je treba si uvedomit ze zavity muzes delat pouze v ose a tim padem vyrabet pouze rotacni predmety.. mala frezka k tomu zmnohonasobi vyrobni moznosti.. vse je jen o cene, o tom co chces delat s jakou presnosti atd..
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1586
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

18. 9. 2009, 6:34

No zrovna o tomto taky uvažuju...
Má někdo osobní zkušenost s kvalitou? Jsem ochoten připlatit si za to, že stroj nebude "Dodělej Doma" - v Brně se prodejce dušoval, jak to rozebírají, čistí a seřizují a nakonec vyhotoví protokol.

Díky za každé relevantní info.

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Avenger
Příspěvky: 382
Registrován: 19. 10. 2006, 8:41
Bydliště: Litoměřice

18. 9. 2009, 6:51

Mě tenhle soustruh na první pohled připadá lepší jak PROMA a podobné které vídám v OBI v podobné cenové relaci, ale to možná proto, že jsem jej viděl jen na obrázku :)
Goor
Příspěvky: 82
Registrován: 23. 3. 2009, 5:38

18. 9. 2009, 8:26

No já si osobně myslím. že soustruhy od BOW jsou o malý chloupek lepší než Proma. Mám D 240x500G a ve srovnání s podobným strojem od Promy mi to připadá takové jakoby fajnovější. Provedením je to prostě lepší.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22975
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2009, 8:58

bow je o neco lepsi nez proma, o tom neni pochyb

je to videt na prvni pohled kdyz si clovek ty stroje porovna
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8364
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2009, 9:11

Dělá vůbec ještě někdo v Československu soustruhy? Myslím menší než SN 32.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
digisonic
Příspěvky: 249
Registrován: 19. 11. 2006, 8:40
Bydliště: Karviná
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2009, 9:38

Mam 3 roky D180 x 300 Vario doma a predtim jsem mel Promu 300. Je to urcite mnohem lepsi soustruh, co se tyce celkove tuhosti, vedeni hl. pojezdu i konika (pinoly take), celkove zpracovani a posleze i presnosti. Jsem s nim velmi spokojeny ale jiz jsem resil dve drobne zavady. Prvni reklamace byla vymena 3-celistoveho sklicidla, ktere kopalo a opacne celisti nebyly pro uvedene sklicidlo - vymena probehla v poradku a zaroven jsem zadal o prebrouseni spodnich dotlacnych list hlavniho vedeni - melo to vetsi vuli - vyreseno. Od te doby vse OK.

Letos mi zacal delat neplechu hlavni vypinac (soucasti je bezpecnostni rele - jiskrilo se a motor nenajizdel mekce - vypalene kontakty rele), nove rele 500,- a priste to nahradim klasickym vypinacem (je mi jasne, ze kdyz dojde k vypadku elektriny a vypinac zustane zapnuty, tak po opetovnem zapnuti by se roztocil - ale ja jeste vypinam hl. jistic kdyz odchazim z dilny - takze neresim).
Karel Slivka
Přístroj, který je pod proudem, vypadá stejně jako ten, který není, jen je jiný na dotek.
mé druhé CNC http://www.digisonic.cz/IMG_4925.jpg
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1586
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

18. 9. 2009, 10:23

digisonic: Mohl bys prosím ty závady rozepsat pro hlupáka jako jsem já? Sklíčidlo házelo nebo něco jiného? A to dobrušování - šlo o klínové vložky vymezující vůli vedení anebo jsem vedle. Předpokládám, že záruční opravy byly zdarma...
A pokud dobře rozumím, šlo o věci nepředvídatelné a nikoliv něco na způsob nedodělků, které se u jiných značek opakují pravidelně.

Děkuju za pomoc, Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
digisonic
Příspěvky: 249
Registrován: 19. 11. 2006, 8:40
Bydliště: Karviná
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2009, 11:09

rawen píše:digisonic: Mohl bys prosím ty závady rozepsat pro hlupáka jako jsem já? Sklíčidlo házelo nebo něco jiného? A to dobrušování - šlo o klínové vložky vymezující vůli vedení anebo jsem vedle. Předpokládám, že záruční opravy byly zdarma...
A pokud dobře rozumím, šlo o věci nepředvídatelné a nikoliv něco na způsob nedodělků, které se u jiných značek opakují pravidelně.

Děkuju za pomoc, Radek
Presne tak, sklicidlo bylo od vyroby spatne a cinani dodali jine obracene celisti - to zjistis az je zkusis nasadit a pak vule na hlavnim suportu se resila zabrousenim dilu - tady nejsou vymezovaci vlozky, cerviky a pojistne matky jako u promy, jinak bych serizeni provedl sam. Byla to zarucni oprava - zdarma.
Karel Slivka
Přístroj, který je pod proudem, vypadá stejně jako ten, který není, jen je jiný na dotek.
mé druhé CNC http://www.digisonic.cz/IMG_4925.jpg
k
Příspěvky: 814
Registrován: 12. 8. 2008, 12:00
Bydliště: Kosice SK

18. 9. 2009, 11:30

digisonic píše: Presne tak, sklicidlo bylo od vyroby spatne a cinani dodali jine obracene celisti - to zjistis az je zkusis nasadit a pak vule na hlavnim suportu se resila zabrousenim dilu - tady nejsou vymezovaci vlozky, cerviky a pojistne matky jako u promy, jinak bych serizeni provedl sam. Byla to zarucni oprava - zdarma.
to vazne nema moznost vymedzit volu ? od takeho stroja ruky prec ..
Uživatelský avatar
digisonic
Příspěvky: 249
Registrován: 19. 11. 2006, 8:40
Bydliště: Karviná
Kontaktovat uživatele:

18. 9. 2009, 12:26

k píše:
digisonic píše: Presne tak, sklicidlo bylo od vyroby spatne a cinani dodali jine obracene celisti - to zjistis az je zkusis nasadit a pak vule na hlavnim suportu se resila zabrousenim dilu - tady nejsou vymezovaci vlozky, cerviky a pojistne matky jako u promy, jinak bych serizeni provedl sam. Byla to zarucni oprava - zdarma.
to vazne nema moznost vymedzit volu ? od takeho stroja ruky prec ..
je to muj druhy soustruh tak nemuzu porovnat ale je to snad jediny nedostatek na tomto soustruhu, ktery ale v praxi vubec nevadi nebot sila obrabeni jde zezhora do suportu a ne tedy zespoda, ze by jej nadzvedavala - co nato mistni guru?

Jinak u Promy bylo mnoho jinych velmi zapornych vlastnosti (tuhost byla zalostna, pinola koniku kvedlala, konik nebyl v ose, plastove prevody - uaaaa, atd., takze tato jedina mala banalitka je resitelna kdyz si vyrobim nove pritalcne listy + klinky - ale zatim nemam potrebu, jak rikam pracovni cinnost jde smerem do suportu. Jeste se to da vyresit tak, ze se stavajici pritalcne listy podbrousti a pohraju si s papirovou metodou podkladani a budu ti mit tiptop bez vule.
Karel Slivka
Přístroj, který je pod proudem, vypadá stejně jako ten, který není, jen je jiný na dotek.
mé druhé CNC http://www.digisonic.cz/IMG_4925.jpg
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1586
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

28. 9. 2009, 4:25

Nazdar,
úvahy o koupi toho Opti 180 x 300 nabírají reálnější obrysy a tak po krátkém váhání položím otázky, ze kterých vyplyne, že jsem na normálním soustruhu nikdy nedělal. :D

Jak je univerzálka chycená k vřeteni, resp. jak s tím souvisí kužel M3? Totiž chtěl bych rovnou vzít nějaké příslušenství (a ne zrovna od BOWu), tak abych věděl k čemu to musí pasovat.
Konkrétně mi jde třeba o kleštinový upínač na ERka, čtyřčelisťové necentrické sklíčidlo a měkké čelisti do obou sklíčidel (ty mi přijdou ale nechutně drahé). Jak si teda pojistím, že tyto díly od ZJP nebo z ebay mi k tomu sednou?
Dál se chci zeptat na kleštiny a nože. U tohoto soustruhu je volba ER 25 nebo 32 a nože 8 nebo 10mm. Je mi jasné větší kleština (ER32) - upnu větší průměr, větší nůž - lepší odvod tepla; je v tom nějaká záludnost? Jak třeba dostanu kleštniny do koníka (kužel M2), abych do nich chytl vrták na předvrtání díry? Anebo do koníka jedině v hlavičce?

Mám spoustu dalších otázek, ale nechci se shodit takhle naráz. :) Pokud by mi někdo byl ochotný poradit, můžeme to řešit soukromě.

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Uživatelský avatar
Bob
Příspěvky: 701
Registrován: 5. 10. 2007, 12:02
Bydliště: Slavkov u Brna
Kontaktovat uživatele:

28. 9. 2009, 4:41

Do koníka se nedávají kleštiny, ale třeba redukce z Morse2 na Morse1, vrtáky s kuželovou stopkou mají do průměru 14mm na stopce Morse1, a do průměru asi 22mm je tam kuželová stopka s Morse2 , nebo vrtací hlavička může mít trn s Morse1 - zpravidla je to vrtací hlavička do upínacího průměru 6mm, nebo 8mm, a větší vrtací hlavičky do 13mm mají upínací trn s Morse2, co se týká nožů, tak budeš potřebovat jak velké tak i malé a časem si budeš sám vybrušovat nože i z Radeco - třeba na nůž do malého otvoru, různé malé zapichováky na drážky pro ségrovky, malé závit'aky jak do otvoru tak na venkovní závit atd. :wink: Rosta
rawen
Sponzor fora
Příspěvky: 1586
Registrován: 15. 3. 2008, 12:22
Bydliště: Prostějov

28. 9. 2009, 6:36

A jak je to s tím uchycením univerzály?

Radek
soustruh Bernardo 500, frézka Proxxon
(CNC Tron, CNC Proxxon MF70)
Odpovědět

Zpět na „CNC soustruhy“