Předělání fa2u na cnc frézku na dřevo .

Krutor · 9. 12. 2009, 6:33

Podle mě honit takto velkou mašinu krokáčema je utopie, obzvláště osa Z. To už chce serva, a to je ranec. Nevím, kolik do toho chceš vrazit. KM se sice dají zpřevodovat, ale ztrácíš rychlost, která je prři frézování dřeva důležitá. Když bude posuv pomalý, tak to budeš jen šudlat, nástroj půjde sr.t a povrch taky.

Další věc - na Zko dát kuličkáč bude problém, tam je totiž teleskopický trapéz. Prostě jeden s velkým průměrem a v něm druhý s menším průměrem, ale stejným stoupáním. Jinak by nešlo dosáhnout tak velkého zdvihu. Nedovedu si představit, jak tohle udělat v kuličkáčích.

Mrtvý chod v Z-ku nebývá velký, v podstatě je vymezen obrovskou hmotností celého "suportu". Ale jsou tam nějaké kuželové převody od kliky, tak tam samozřejmě pár destinek vůle je.

Jinak na takové mašině bych vřetenem víc jak 3000/min raději netočil, ta ložiska tam jsou moc velká a nejsou na to stavěná, uvaříš to. Taky je vevnitř spousta ozubených kol, kterým takové otáčky taky nebudou svědčit. Chtělo by to pohon přímo z motoru.

Celkově bych takovou přestavbu nedoporučil, obzvláště ne jako Tvou prvotinu.

Jan Danda · 9. 12. 2009, 7:07

Dobrý večer,zatím jenom nasávám názory a rady.Na zetku je jenom jednoduchý šroub.Vůle na kuželovým soukolí je 0.1mm dle noniusu a na jednu otočku,tedy 1/40 .Což na výrobu konstrukčních spojů ze dřeva mě stačí.Zkusím na zetku trapéz nechat a dát pomocný vzducový píst tak 80-100v průměru.Koupím zatím jeden 8nm KM a uvidíme co zvládne a co ne.Na x a y bych dal kul.šroub. Jsou tam asi 0.3mm vůle. Posuvy na x a y jdou ručně přiměřeně lehce,a podle kamaráda,který má už zmotoryzovanýho malýho čínana,líp jak jemu. A to ta má 2.5nm KM. Vůle x a y dohromady podle hodinek do 0.05mm. Na jednu stranu 1m stolu jsem přilepil hodinky a na druhý straně stolu jsem s tím rumploval a víc jak o 0.05 se to nehlo.A ještě pár fotek co ,už jsem slepil.Honza

Jan Danda · 9. 12. 2009, 7:09

Kolikovačka 1

Jan Danda · 9. 12. 2009, 7:11

kolikovačka2

bobik · 9. 12. 2009, 8:23

Tak nevím, proč by na tu fa2u frézku nešli KM. Změř si kroutící moment při záběru do masa, vynásob 3x a uvidíš. Když se to honí rukou, tak nevidím důvod, proč by to nešlo krokáčem. Jo honíš sice velké hmoty, ale odhadem rychloposuv uděláš 2m/min a obráběcí rychlost klidně i 1m/min.

kovohemil · 9. 12. 2009, 9:41

Jestli se nepletu tak jde taky hlavně o hmotu při brzdění a rozjezdu ,může to jet sebe lépe ale ta váha dělá divy

bobik · 10. 12. 2009, 10:19

To je pravda, proto je třeba použít motory alespoň 8-12Nm. A akceleraci nastavit mezi 20-50mm/s. To je třeba vyzkoušet. Já honím hmoty min 75kg na ose x 8Nm motorem s nastavením a=50 a dostanu se v pohodě na 3m/min při rychloposuvu. Jestli chce použít ten stroj jako dlabačku, tak v tech nižších rychlostech nevidím problém. Pořád to bude řádově rychlejší a přesnější, než při ruční dlabačce.

10. 12. 2009, 6:24

takovy krokace s budicema budou uz pekne drahy hadam ze uz na cene AC servomotoru

Mirek-Gravos · 10. 12. 2009, 9:05

Robokope, jen muj nazor. Krokac ve stejnem momentu, se vsemi jeho minusy, by nemel dosahnout ceny AC serva. Zajimavou alternativou jsou 3-fazove krokace. Nevim, jestli tady na foru byly zmineny, ale je to rozumny kompromis. Zadne slozite nastavovani, rovna momentova charakteristika do cca 3x vyssich rychlosti, s minimem rezonanci a slusnou akceleraci. Sam jsem prosel honbou za servy vcetne vsech problemu spojenych s optimalizaci jejich chodu a 3f.krokace me prijemne prekvapily. Budu jako Cimrman a zeptam se: Nejsou dve faze malo? Co takhle zkusit tri?
Delam si reklamu, a protoze nestiham (ceny a katalog zverejnime po nedeli), odhaduji cenu 3f.pohonu na cca 1,5x dvoufaz. pohonu. K dispozici jsou momenty od 0,5Nm(57mm) do 50Nm(130mm). A muze to byt treba na pulce ceny slusnyho AC serva.

kovohemil · 10. 12. 2009, 9:38

No tak to je hezký ,ted už budu mít opravdu v hlavě guláš

Z krokáčů jdu pomalu na serva a ted zase zpátky , to je opravdu boží ,co přijde příště

No možná až to všechno předělám tak přijde ten tekutej kov a zase předělávka já se snad picnu, co takhle vymyslet něco na trochu delší dobu

a nebo je další řešení - odpojit se od internetu na pár let a pak zjistit že je to v pr.........čicích

Mirek-Gravos · 10. 12. 2009, 10:42

To kovohemil: zachovej klid, vsechno ma svy + a -. Kdysi jsem pouzival 5f. krokace BergerLahr. Byly dost drahy a v te dobe jsem netusil, ze nase reseni krok/smer by dokazalo roztocit servo. Cele je to o hledani spravneho kompromisu a snizovani cen prinasi nove moznosti, drive naprosto nedostupne. Sami na to koukame. Honime se za necim, co vlastne mozna ani nevyuzijem. Prima je, ze to ma od 4Nm(86mm) sitovej budic, tak se neresi ani zdroj. Ale u serva mas informaci ze zpetny vazby enkoderu, ze je problem s dosazenim polohy a jiny vyhody. tohle je porad krokac bez kontroly. Treba se tu najde nekdo, kdo to pouziva a da nejaky info nebo srovnani.

Radek-B · 10. 12. 2009, 11:14

No jestli mas trifazovy driver + motory za slusne ceny , tak to sem zvedav , krokace maji obrovskou vyhodu v tom ze jsou realtime tam kde se po nich chce aby byly, coz u serv jaksi z principu nejde.
Krokace neni problem ridit se z-5tnou vazbou, to EMC zvlada uplne lehce.

Vim kolik trifazove staly a stoji , tak sem zvedav co predstavite.

Robokop ma pravdu o tom ze se daji sehnat pomerne dost levne serva.

RADEK

11. 12. 2009, 6:00

jestli je to tak s cenama tak to ovsem meni situaci a odpada problem s ladenim serva coz je pro spoustu lidi +
nicmene porad zastavam nazor ze na dobre naladene servo to nema leda by to bylo opravdu pekelne predimenzovane
ciste logicky sroub ma odpor staticky cca 2Nm
musi se predimenzovat cca 2-3x takze to mame 4-6Nm
servo samo o sobe da treba 4Nm ale je schopno spickove cca 3-5ti nasobku tedy 12-20Nm!!! cehoz se da vyuzit pri akcelerovani stroje vcetne upnuteho obrobku coz v tomhle pripade muze byt hadam 300 kg

samozrejme oboji ma sve uplatneni jak jsem uz psal vyse
takze jsem zvedavej na ty ceny
honem sem s nima

bobik · 11. 12. 2009, 12:12

Když jsem poptával před půl rokem 3f KM od Bergera, tak cenově byli jen o málo levnější než nabídka serv od robocopa.

Mirek-Gravos · 11. 12. 2009, 9:10

Na cetne zadosti davam aspon hruby nastin cen 3fbudicu a KM. Je to bez DPH, poplatny aktual. kurzu usd. Datasheety dame po nedeli. Berte to spis jako pruzkum o co by byl nejvetsi zajem. A co by treba stacilo na predlavky podobnejch frezek, jako je ta dlabacka. Tech poctivejch starejch masin je dost. 3f. pohony jsou svizny, daj se prevodovat dolu, takze s momentem se to nemusi prehanet, jak uz tu nekdo zminil.

DC 16-60V 0,5-5,8A 2700 (potreba DC zdroje)
AC 60-130V 0,6-5,2A 4600 (staci trafo)
AC 110-230V 0,7-7A 6100 (pripoji se k siti)

0,5N 5,2A 57/40mm 1300
0,9N 5,6A 57/76mm 1400
1,5N 5,8A 57/76mm 1600
2,0N 5,8A 57/102mm 2100
4,0N 5,8A 86/97mm 2900
6,0N 5,8A 86/125mm 4000
8,0N 2,5A 110/125mm 5200
12N 3,5A 110/148mm 5900
16N 3,7A 110/182mm 7100
atd. az do: 50N 6A 134/280mm 12000

A omlouvam se za nevyzadanou reklamu. Byl to puvodne jen nazor a okamzitej napad. Tohle vlakno ma nekomu poradit. Tak dotazy, pokud nebudou k tematu, prosim na SZ nebo Gravos.