Stránka 2 z 9
Re: samohyb na vítr
Napsal: 2. 8. 2021, 7:48
od prochaska
Potom je tam ještě varianta s větrem v zádech, to je principiálně jiná věc, taky dost neintuitivní, ale funguje
Re: samohyb na vítr
Napsal: 2. 8. 2021, 7:49
od chb
asi nejstručnější vysvětlení
"power comes from the difference in velocity between the air mass and the ground, as received by the vehicle's rotor or wheels"
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 6:44
od kiko01
prochaska píše: ↑2. 8. 2021, 7:31
Pokud jen převodovku a ne motor tak je to v rámci pravidel
A dokonca je to prepojene valcekovou/clankovou retazou asi z bicykla...
Ale ked tu tvrdite ze keby to vsetko zo zadu vyhodil a miesto toho tam hodil 1 plachtu a bude to minimalne to iste, tak mi to aj tak postrada zmysel
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 7:59
od prochaska
To byla varianta pro boční vítr, tam plachta nebo křídlo stačí. Podívej se na tu wikipedii, tam je to rozebrané pro všechny tři případy, že jsem to z toho pochopil i já.
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 9:21
od bobik
Která rychlost větru se bere ve vztahu k tomu vozidlu? Když měříme rychlost větru v 1m tak v 6m je 1,5 větší a v 30m je už dvojnásobná.
Viz zdroj zde:
https://www.google.com/search?client=fi ... v%C4%9Btru
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 11:08
od prochaska
Funguje to i pro homogenní vítr.
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 2:03
od testone
mě to teda z toho vysvětlení viz výše hlava nebere
viz bobík
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 4:24
od Thomeeque
Pří jízdě po větru kola roztáčí vrtuli tak, aby foukala dozadu. Vítr, který vrtule generuje, se tak přičte k okolnímu větru a jede to tím pádem rychleji. Zrychluje to, dokud to různé ztráty nevyrovnají. Alespoň tak to chápu já.
(Edit: hrubka
)
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 4:34
od prochaska
Je to poháněné rozdílem relativní rychlosti větru (vzhledem k pohybu vozítka) a relativní rychlosti silnice (vzhledem k pohybu vozítka). Možná se to dá líp pochopit na mechanickém modelu:
Mějme vozík, který jede pravými koly po zemi a levými koly po pohyblivém pásu (ten v téhle analogii odpovídá větru). Kola se otáčejí volně, jen jedno levé kolo je připojeno k jednomu pravému kolu přes převod (levé se točí pomaleji, pravé rychleji, obě stejným směrem). Když pohnu pásem, vozík se pohne také a to rychleji, než pás.
Úplně stejně to funguje pro vítr, jen ten převod je potřeba naladit pomocí stoupání vrtule a převodu z vrtule na kola.
Re: samohyb na vítr
Napsal: 3. 8. 2021, 7:56
od turnigy
testone píše: ↑3. 8. 2021, 2:03
mě to teda z toho vysvětlení viz výše hlava nebere
Ja som nad tým rozmýšľal dosť dlho a tiež si to neviem poriadne predstaviť. Po tom teste s modelom na bežiacom páse tomu ale verím, je tam pekne vidno, ako sa to rozbieha oproti vetru.
Teší ma aspoň to, že profesor fyziky to mal tiež problém pochopiť, takže si nemusím pripadať až tak hlúpo
Re: samohyb na vítr
Napsal: 4. 8. 2021, 11:03
od josef109
prochaska píše: ↑3. 8. 2021, 4:34
Je to poháněné rozdílem relativní rychlosti větru (vzhledem k pohybu vozítka) a relativní rychlosti silnice (vzhledem k pohybu vozítka). Možná se to dá líp pochopit na mechanickém modelu:
Mějme vozík, který jede pravými koly po zemi a levými koly po pohyblivém pásu (ten v téhle analogii odpovídá větru). Kola se otáčejí volně, jen jedno levé kolo je připojeno k jednomu pravému kolu přes převod (levé se točí pomaleji, pravé rychleji, obě stejným směrem). Když pohnu pásem, vozík se pohne také a to rychleji, než pás.
Úplně stejně to funguje pro vítr, jen ten převod je potřeba naladit pomocí stoupání vrtule a převodu z vrtule na kola.
Neměl by ten vozík spíš zatočit doleva? Ten převod by měl v principu zároveň brzdit, ne?
Koukám na ten model na běžícím pásu, a z několikaletý modelářský praxe se mi nechce věřit tomu,
že by konstrukce vozíku dokázala předat dostatečnou energii tý vrtuli. Slečna sice pěkně otevírá hu*u, ale já jí to nevěřím
Nevím, jestli jste si všimli, ale na všech modelech mají obráceně vrtuli, a obrácená vrtule má mizernou účinnost
Re: samohyb na vítr
Napsal: 4. 8. 2021, 12:16
od prochaska
V reálné konstrukci by samozřejmě zatočil doleva, tohle jsem myslel čistě teoreticky. To by tam asi musely být nějaké kolejnice nebo něco takového pro směrové vedení. Nejlepší by bylo to postavit a zkusit. Jestli má někdo Lego Technic s kolečky a ozubenými kolejnicemi, případně Fischertechnik (imho stavebnice podstatně lepší než Lego, škoda, že se nerozšířila), může si zaexperimentovat
Re: samohyb na vítr
Napsal: 4. 8. 2021, 1:06
od bobik
Ještě mi není jasný, jak to že se to vozidlo rozjede. Je to aerodynamický, plocha nic moc, jestli jsem tomu dobře rozuměl, tak vrtule se otáčí opačně, než by jí rotáčel vítr, tak nechápu, že se to rozjede.
Re: samohyb na vítr
Napsal: 4. 8. 2021, 1:12
od Thomeeque
bobik píše: ↑4. 8. 2021, 1:06
vrtule se otáčí opačně, než by jí rotáčel vítr, tak nechápu, že se to rozjede.
Právě proto, vítr má za co zabrat
Re: samohyb na vítr
Napsal: 4. 8. 2021, 1:16
od prochaska
Představ si, že ta vrtule má nulový skluz a pak ti vyjde stejná mechanická vazba jako s tím vozíkem co jsem psal výše, akorát že na vzduch a ne na pohyblivý pás. S reálnou vrtulí to pak bude fungovat jen v nějakém rozpětí provozních parametrů, ale na stejném principu.