CNC Fórum

Zdenek Valter píše: ↑15. 2. 2023, 4:37 Než začneš dál laborovat tak bych rád věděl, jestli jsi vyzkoušel všechny polohy toho upínače na vřeteni a jestli je ve všech polohách stejná.

Ne, vsechny ty mozne laborace (polohy upinace na vreteni, s klestinou a nejakym trnem ...) si nechavam na chvilku, kdy budu naladen snest pripadnou definitivni porazku .
V podstate si pripravuju scenar, co vlastne delat/vyzkouset .
Ale info sem dam v kazdem pripade.

Ahoj,
píšeš že máš suportovú brúsku. Skús ako ti radí Zdenek pomerať čo to robí pri pootáčaní. Ak to nebude robiť nič, prebrús tú dutinu. Podľa všetkého ten upínač nebude od novoty nejaký extra v geometrii. Nejak som to nedohľadával v tvojich postoch, ale upínacia plocha na strane sústruhu ti beží v oboch rovinách?

Je možné, že v učitém natočení Ti to bude vyhovovat
Máš k vyzkoušení další dvě polohy

Každopádne by bolo aj pre ďalšie laborovanie blahodárne, ak by si Láďa hodinkami omeral ako mu beží v oboch osiach príruba na vretene. Tam niekde by som začal ja a možno sa mnohé objasní a aj zjednoduší. Keďže tam má osadenie valcové, z prípadnou úpravou v radiálnom smere bude problém, ale ak šmajdá v axiálnom, celkom ľahko tou suportovou brúskou toto napraví.

Zverodoktor:
ty upínací plochy na vretenu - jak válcová fi 55, tak rovinna pro pritazeni upínace - běží v max. 1/4 stovky - to je spíš ukmitnuti než pozvolny narust/úbytek vychylky.
To jsem měřil hned na začátku - abych se na "krivosti" nesnažil o nějakou přesnost .

Tak v tom prípade zamračený smajlík nieje namieste, nakoniec to je v tomto príbehu zatiaľ tá najpozitívnejšia informácia. Omnoho lepšia, ako keby so zistil, že krivý nieje ten ER upínač, ale sústruh . Zahoď frustráciu, upni ten čínsky krám na prírubu, označ si vzájomnú polohu a lízni tú dutinu. Je to síce taký odvážnejší plán, ale zase odvážnemu šťastie praje. Použi najväčší možný kameň, ktorý ešte prelezie cez malý priemer kužeľa. Predtým ako začneš brúsiť, musíš mať istotu, že osi vretena a brúsneho kameňa sú v rovnakej výške, inak nebudeš brúsiť kužel, ale šišoid. To isté platí pre polohu stylusu hodiniek pri nastavovaní uhla pomocného suportu. Nezabudni preveriť, či máš dobre nastavený uhol pomocného suportu a či náhodou nemá v rybine nadmernú vôľu. A malo by sa to podariť

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 9:15 Nezabudni preveriť, či máš dobre nastavený uhol pomocného suportu a či náhodou nemá v rybine nadmernú vôľu. A malo by sa to podariť

A ešte by bodol kužeľovy kaliber na dutinu

jergus.balaz píše: ↑16. 2. 2023, 10:03

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 9:15 Nezabudni preveriť, či máš dobre nastavený uhol pomocného suportu a či náhodou nemá v rybine nadmernú vôľu. A malo by sa to podariť

A ešte by bodol kužeľovy kaliber na dutinu

To uz chcete od hobika hodne (co se tyce vybavy - kalibry, meraky - napr. uhlu) i proto jsem se puvodne ptal na mozneho (tj. vybaveneho) brusice .
Proste zase za nejakou dobu neco zkusim.
Mam "vyhodu" v tom, ze mi na tom (vcasne a spravne prebrouseni) nestoji zivnost ani zadny projekt ...
Diky za prubezna infa.

jergus.balaz píše: ↑16. 2. 2023, 10:03

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 9:15 Nezabudni preveriť, či máš dobre nastavený uhol pomocného suportu a či náhodou nemá v rybine nadmernú vôľu. A malo by sa to podariť

A ešte by bodol kužeľovy kaliber na dutinu

Strčí do klieštiny kolík a otrie jej vrch .

lapa píše: ↑16. 2. 2023, 10:39 To uz chcete od hobika hodne (co se tyce vybavy - kalibry, meraky - napr. uhlu) i proto jsem se puvodne ptal na mozneho (tj. vybaveneho) brusice .
Proste zase za nejakou dobu neco zkusim.
Mam "vyhodu" v tom, ze mi na tom (vcasne a spravne prebrouseni) nestoji zivnost ani zadny projekt ...
Diky za prubezna infa.

Ale nie, ty si sa len vyľakal. Nepotrebuješ nič, stačí ti pupitas. Veď ten uhol nastavíš presne podľa diery v tom bazmeku, nie? Každopádne, nikdy nezaškodí nechať si utriasť myšlienky a potom uvidíš

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 7:10 Strčí do klieštiny kolík a otrie jej vrch

Skúšal som pri bruseni ER32 aj 16, skúšal som kliestiny z PRC, Walter aj Seco. Nič z toho neprinieslo požadovaný efekt.

jergus.balaz píše: ↑16. 2. 2023, 9:56 Skúšal som pri bruseni ER32 aj 16, skúšal som kliestiny z PRC, Walter aj Seco. Nič z toho neprinieslo požadovaný efekt.

Sakra a ja že ako lacno s tým vydrbem .
Ale teraz úprimne. Myslíš, že keď naozaj pekne nastaví suport podľa toho origo kužeľa, obrúsi v rámci geometerie "lege artis" tak bude ten výsledný kužeľ v reále o toľko uhlovo iný oproti pôvodnému, že si to tá čínska sada klieštin čo do toho následne pôjde všimne?

Potom má ešte možnosť dva. Vysústružiť si na farbu (podľa dutiny bazmeku) kaliber, trebárs aj hliníkový. No a keď už bude mať ten suport raz nastavený podľa sústruženia toho kalibra, môže s tým istým nastavením rovno brúsiť tú dutinu. Len neviem, či to pri jednom kuse nieje zbytočne komplikované. Zober do úvahy, že brúsiaci stroj bude sústruh a ešte čínsky. Žiadna brúska po generálke. Láďa plesať radosťou, keď to miesto 1,5 stovky bude 1/2 stovky.
A škoda v prípade neúspechu bude žiadna, aj tak je ten bazmek nepodarok.

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 10:28

jergus.balaz píše: ↑16. 2. 2023, 9:56 Skúšal som pri bruseni ER32 aj 16, skúšal som kliestiny z PRC, Walter aj Seco. Nič z toho neprinieslo požadovaný efekt.

Sakra a ja že ako lacno s tým vydrbem .
Ale teraz úprimne. Myslíš, že keď naozaj pekne nastaví suport podľa toho origo kužeľa, obrúsi v rámci geometerie "lege artis" tak bude ten výsledný kužeľ v reále o toľko uhlovo iný oproti pôvodnému, že si to tá čínska sada klieštin čo do toho následne pôjde všimne?

Potom má ešte možnosť dva. Vysústružiť si na farbu (podľa dutiny bazmeku) kaliber, trebárs aj hliníkový. No a keď už bude mať ten suport raz nastavený podľa sústruženia toho kalibra, môže s tým istým nastavením rovno brúsiť tú dutinu. Len neviem, či to pri jednom kuse nieje zbytočne komplikované. Zober do úvahy, že brúsiaci stroj bude sústruh a ešte čínsky. Žiadna brúska po generálke. Láďa plesať radosťou, keď to miesto 1,5 stovky bude 1/2 stovky.
A škoda v prípade neúspechu bude žiadna, aj tak je ten bazmek nepodarok.

No, bude to úplně přesně stejně zkxxxvý jako od typického číňana
Mj, relativně nedávno jsem přebrušoval takovou tu upínací kostku s ER odněkud z nějakýho čínskýho shopu - protože majitel zjistil, že to je tak šišatý, že to ani nejde upnout (!!!) do čtyřpakny neřkuli do svěráku. Globální obecný šišoid v něco mezi desetinou a třema desetinama.
Kužel celkem šel (ten byl tak v desetině - kruhovitost), závit byl super, akorát nebežel s tím kuželem - protože byl po kudle a někdy jindy než když jakobrousili na tý čínský R5 suportovkou ten kužel.
Jo a celý to bylo takový poloměkký, podle smradu a jisker nejspíš něco z kosmického matroše - asi cca zušlechtěná 12050.
Kdybych to udělal na SV18 z QT celý znova, tak to bylo tvrdší, 10x přesnější a 3x rychlejší
A to se fakt vyplatí!

zverodoktor píše: ↑16. 2. 2023, 10:28 Sakra a ja že ako lacno s tým vydrbem

Nevydrbes, pretože kužeľ kliestiny a otvor kliestiny sú funkčné v celej dĺžke.
Najjednoduchšie je to dať niekomu na brusku kto vie ako to má urobiť, a za dve hodiny je prípravok celý prebruseny.

Tak aktualni zpravy z hobikova bojiste s ER40:

Jako nejprinosnejsi se ukazala otazka/pripominka Zdenkova (Valter) o vyzkouseni vice vzajemnych poloh vreteno/upinac - ty nasledne uvadene tisiciny jsou jako podil stovkoveho dilku v max. rozliseni 1/4 stovky, tedy ne skutecne tisiciny :
* v 1. poloze (svisla) hazivost maleho prumeru kuzele 0,020 a velkeho prumeru 0,020 - tedy rozdil "prumeru" 0.00, uvazuji tedy zadnou uhlovou odchylku od osy, jen posunuta osa kuzele
* v 2. poloze 0.025 a 0.030 - tedy rozdil 0.005 - pul stovky - tedy uvazuji, ze je i uhlova odchylka od osy
* v 3. poloze 0.03 0.045 - tedy rozdil 0.010 - 1 stovka - zase i uhlova odchylka

Nekreslil jsem si zadne graficke prezentace vysledku mereni, jen by mi to zblblo hlavu ... .

Proste jsem usoudil, ze nejlepsi je poloha 1, kde je pouze svisla odchylka 0.02 - tj. osa kuzele pouze posunuta, nikoliv vychylena.

Opet jsem nasadil do polohy 1 (tj. zase "mekce rucne" usadil jako pri prvnim pokusu) a opet meril - zase 0.02 a a 0.02.
Mirne jsem povolil upevnovaci matice (3xM6) a doklepal tak, abych se snazil eliminovat tu odchylku. Dotazeno pak zase silou, co ruka dala s beznym klicem na M6 matici.
Pri cca 3x opakovanych rucnich sundanich/nasazenich/doklepanich a merenich vzdy na vnitrnim konci kuzelu 0.00 (zadne viditelne kmitani rucicky ani do 1/4 dilku) a na vnejsim ani ne 0.005 (viditelne pod pul stovky).

Takze jsem zatim spokojen, vzdy doklepat v poloze 1. Samozrejme v dimenzich hobika .
Toz tak.