CNC Fórum

Kolik by si za něj chtěl?

Ten deon je strašná krabice, typnu tak 8kg.

Zkusil bych mos-fety. Naskládáš jich 20 para, spojíš gate a už to fičí. Pokud to má jet na ON-OFF tak žádné ztáty se nekonají a na 80V to je pohoda. Jen trochu možná bude zlobit ta indukční zátěž, ale ta je až za reglem. (pokud to je to co myslím)

v inzercii mam nejake vykonove IGBT ak mas stale zaujem.

troodon píše:v inzercii mam nejake vykonove IGBT ak mas stale zaujem.

Pokud tam poteče trvale velký proud tak budou pěkně topit.
Úbytek napětí při 400A bude kolem 2,5V (1000W)
Lepši je stykač nebo MOSFET

Proudově by to měl vydržet i podobný spínač ke startéru auta (http://www.autodoplnkyfro.cz/spinac-sta ... -4921.html ), pokut chceš mít jistotu sežeň si stykač z vysokozdvižného vozíku ( http://www.viva-manipulacni-technika.cz ... stalace-51 ) takové napětí a proudy jsou tam běžné.

Deon s pohonem je výborná věc, ale do trvalého provozu na hovno a na nic. V naších kogeneracích je použit v každé jeden 400A deon merlin/gerin s pohonem jako stykač generátoru. Tzn. zajištuje fázování a odfázovaní generátoru na síť. Problém je ten, že pohon vydrží určitý počet cyklů (v řádu tisíců) a jde srát. Věčně to opravuju.
Do nových mašin už dávaji veliký stykač, ale to má prý zase chybu, že stykač není tak rychlý a někdy nestačí přifázovat přesně na 12ti hodinách. Přece jen natažená pružina pohonu deonu jej vybaví ve zlomku vteřiny.

U céóček se spíná obyčejným stykačem primár trafa. U invertoru toto samosřejmě nelze, spíš bych řešil jestli nelze spínat nějaký ovládací obvod uvnitř invertoru. Nemluvě o tom, že MMA má naprosto odlišnou charakteristiku než MIG/MAG.
Další věc je, jakým způsobem se do svařovacího zkratového procesu budou srát automatiky, kterými jsou dnešní invertory vybaveny: Anti Stick, Arc Force, Hot Start atd atd.

Kdysi jsem toto zkoušel (někdy v 16-17ti letech), sehnal jsem si hořák od COčka, vyrobil posuv drátu ze stěračového motoru, sehnal solenoid na plyn, sebral ve škole cívku drátu atd. Jako zdroj jsem u toho měl nejdřív Tryodinu RK320, s tou to nechtělo vařit vůbec, pak jakési trafo s usměrňovačem - to spíš lepilo než vařilo a nakonec půjčenou UTA200-1 s tou to vařilo celkem obstojně, ale jen tlusté materiály. Přesněji: nebyl jsem schopen docílit tzv. zkratového svařovacího procesu. Vařilo mi to stále jen bezzkratově (sprchově) a když jsem ubral proudu zas to jen lepilo kuličky.
Jednoznačný závěr je, že MIG/MAG zdroj potřebuje tu svoji "plochou" charakteristiku. (MMA zdroje mají "strmou")
Dopadlo to tak, že jsem svářečky vrátil, věci naházel do bedny od brambor, odnesl někam na půdu kde jsou dodnes.
Nějaký rok na to jsem pořídil COčko WLSP315 a bylo to.
Takže můj závěr je ten, že to spíš asi nepůjde než půjde. Nicméně výjimka potvrzuje pravidlo, firma Omicron v Třebíči vyrábí nástavbu k invertoru pro svařování metodou MIG/MAG. Je ovšem otázka co k tomu používaji za invertor. Někde jsem to viděl v jejich letáku, zkusím to pohledat.

Tady to je

http://www.gamasvar.cz/4700-pridavne-za ... 29-psv-10/

Pořád mi to nedalo, tak jsem našel i tu svářečku co na to používají.
Fígl je v pravé zásuvce na ovládání a v úplně pravém přepínači. Ten sřejmě změní nějakým způsobem charakteristiku a upraví zásahy automatik.

GAMA 1900M - invertorové svářecí stroje řady MULTIFUNKČNÍ jsou určeny pro svařování obalenou elektrodou (MMA) a metodou netavící se wolframovou elektrodou (TIG) a jsou navíc vybaveny zásuvkou pro připojení originální skříně posuvu drátu (PSV 10) s jejíž pomocí lze tyto stroje využít i jako zdroj proudu pro svařování metodou MIG/MAG. Jako standartní výbava je zásuvka pro připojení dálkového ovládání.
GAMA 1900M je vybavena funkcemi: HOT START pro dokonalé zapálení svářecího oblouku, ARC FORCE pro automatické nastavení svářecí charakteristiky a přepínačem charakteristiky MMA-TIG pro zvolení vhodného svářecího procesu.

magi píše:Deon s pohonem je výborná věc, ale do trvalého provozu na hovno a na nic. V naších kogeneracích je použit v každé jeden 400A deon merlin/gerin s pohonem jako stykač generátoru. Tzn. zajištuje fázování a odfázovaní generátoru na síť. Problém je ten, že pohon vydrží určitý počet cyklů (v řádu tisíců) a jde srát. Věčně to opravuju.
Do nových mašin už dávaji veliký stykač, ale to má prý zase chybu, že stykač není tak rychlý a někdy nestačí přifázovat přesně na 12ti hodinách. Přece jen natažená pružina pohonu deonu jej vybaví ve zlomku vteřiny.

Právě, že je jistič určenej do trvalýho provozu - vypínat jen v případě poruchy, proto má taky na rozdíl stykačů asi o tři řády nižší počet sepnutí. To je tak když se vybírá přístroj podle hlavně podle ceny a ne podle aplikace a tech. parametrů. S tím časem spínání bych neřekl, že je takový rozdíl, ale to si z hlavy nepamatuju a katalog nemám po ruce.

Ještě se vrátím jističům a stykačům
jistič NSX400 - mechnická životnost 15000cyklů, elektrická (I=In/400V) 6000cyklů , doba zapnutí max 80ms doba vypnutí max 600ms - obojí při ovládání motorovým pohonem - při vypnutí zkratovou spouští 50ms

stykač LC1F400 - mechanická životnost 10mil cyklů , elektrická (v AC-1 400A) 700000cyklů, doba zapnutí 40-75ms a doba vypnutí 100-170ms

ten LC1F400 stykac je na 400 A na 3 F..ale ked je tam iba 80 V a 400A tak ten kontankt nevydrzi..
doporucil by som najvacsi--- cize LC1-F780 .. ten mozna ze vydrzi.. ale nie je to garancia....

Thomassu5 píše:..ale ked je tam iba 80 V a 400A tak ten kontankt nevydrzi..

A jak jsi k tomu závěru došel? Proč by neměl vydržet??

Thomassu5 píše:ten LC1F400 stykac je na 400 A na 3 F..ale ked je tam iba 80 V a 400A tak ten kontankt nevydrzi..
doporucil by som najvacsi--- cize LC1-F780 .. ten mozna ze vydrzi.. ale nie je to garancia....

Jestli jsem dobře pochopil ,tak těch 80V/400A je stejnosměr a ten dobře drží oblouk,takže ten spínací prvek na něj musí bejt stavěnej.Bohužel nejde vždy použít stykač na střídavinu ke spínání stejnosměru právě kvůli zhášení oblouku.U mě v práci by o tom moh vyprávět jeden kolega,když připoji rychlovarnou konvici na 220 stejnosměr.(střídavina v tu chvíli nešla) -konvice vařila pěkně ale po vypnutí se z ní stal neforemnej škvarek

ps nasel sem na http://www.vaeprosys.cz stykac ek370 -ten umi do 110V 370A a ek550 do 110v 550A na kontakt (pri seriovym razeni kontaktu se proud mirne zvysuje)

Jestli jsem dobře pochopil ,tak těch 80V/400A je stejnosměr a ten dobře drží oblouk ....

To jsi pochopil dobře a když se podíváš na můj příspěvek o stránku zpět tak tam najdeš tabulku s odkazem jaký zvolit standartní AC stykač při použití v DC obvodech a je tam i vidět vliv sériového řazení kontaktů.

Ale pořád mě nejde do hlavy jak Thomassu5 přišel na takovou hloupost. Navíc jsem reagoval na Magiho poznámku ohledně rychlosti spínání jističe a stykače.

A co tohle http://www.lekov.cz/index.php/elektroma ... md-32.html