Soustruh Sv18 po částečné renovaci

[Daywas]

Ahoj,
Blahoželám k úspešnej renovácii! Ako hobbysta som časom zistil, že za 90% nepresnosti na výrobku je zodpovedná obsluha (omyl, nedodržanie rezných podmienok, nevhodný nástroj a nesprávny výrobný postup, pnutie v materiáli...). Iba zvyšok je na vrub nepresnosti stroja a ich vplyv je obvykle v porovnaním s predtým vymenovanými príčinami je skoro zanedbateľný.

Tohle by mělo někde viset. Každej druhej řeší mašinu ale že se mají věci úplně jinak je prostě fakt.

S tím souhlasím ,vždy záleží na správném nastavení stroje a zvolení správných podmínek a i na vyběhaném soustruhu se dá udělat přesný rozměr ale dle mého názoru když má človek k dispozici tužší mašinu tak se ty výše zmíněné chyby obraběče projevují daleko méně a je na nich daleko jednodušší udělat přesný rozměr,na tyto starší mašiny je potřeba mít holt už trochu fištron

[Sancho Panza]

Celkovo upichovanie na klasike nejde tak jednoducho ako na cnc. Tie dve stovky na 120mm su za mna v pohode, ty potrebujes vyrabat suciastky v stovke na takej dlzke?
Lebo neviem ci bezne na takom sustruhu sa ocakava lepsia presnost...

Nepotřebuji zatím dělat nic tak přesného,jde mi spíše o to zda se renovace povedla vzhledem ke strávenému času a financím potřebným pro realizaci této renovace zda vše chodí jak má a chování při těchto podmínkách je adekvátní soustruhu v dobré kondici.

No, to je celkem triviální.
V prvé řadě je třeba rozlišovat přesnost stroje od dosažitelné přesnosti vyráběných dílců na něm a od výrobní přesnosti dílcu, co pak na něm produkuje nějaká konkrétní obsluha.
RA (jako nový, z fabriky) splňovalo ČSN 200301, tj. současnou ČSN ISO 1708 a to jako "soustruh s vysokou přesností". Čísla máš v normě, když změříš tu svojí mašinu podle té normy a porovnáš čísla, je (bude) okamžitě jasno. Víc k tomu není třeba cokoli dodávat - norma, čísla (hodnoty) tečka.
Co se týče koncepce, tak RA rozhodně není z doby před II sv. válkou - a opět si to můžeš zkusit porovnat s (třeba) současnou novou (tj. třeba čínskou) produkcí - rozsahy posuvů (počet, možnosti a počet bez nutnosti měnit ručně kola), pak můžeš porovnat dosažitelnou kruhovitost - přetočíš kus rozumným nožem, odneseš na (třeba) Talyrond a necháš změřit. To samý uděláš pak na čemkoli současném z číny a za 5 sec to jednoduše porovnáš. Tlachat o tom - opět ztráta času - změřit, čísla, tečka.
Co se týče tuhosti - opět - nejlepší by opět bylo když si to zkusíš sám.
Jinak (viděl jsem pouze to první video) - jednoduchá poznámka - pokud chceš cokoli smysluplně píchat, tak je třeba použít diametrálně rozdílné řezné podmínky, vhodný nástroj a na mašině musí být hydrol, protože takhle to je pouze ukázka, jak to prostě nemůže vůbec fungovat - chyba na 99% není v mašině. Navíc Ti to netáhne - kdyby to táhlo jak má, tak akorát padla rána, nůž odpadl do vany, nic by se nazastavilo.

[soustružník]

Ako hobbysta som časom zistil, že za 90% nepresnosti na výrobku je zodpovedná obsluha (omyl, nedodržanie rezných podmienok, nevhodný nástroj a nesprávny výrobný postup, pnutie v materiáli...). Iba zvyšok je na vrub nepresnosti stroja a ich vplyv je obvykle v porovnaním s predtým vymenovanými príčinami je skoro zanedbateľný.

Na tom je velký kus pravdy. Zrovna upichování je ale na stav stroje hodně citlivé. Chování soustruhu na videích se mi ovšem zdá velmi slušné. To, že by se místo zastavení měl urvat nůž pomíjím, to je snad jen volný řemen. Myslím, že spousta strojů po fabrikách, natož po garážích by takto kruté podmínky zdaleka takhle dobře nezvládala. Přesnost letmo upnutého výrobku je také zcela v pořádku. Tady často psychologicky škodí digitální posuvky. Dokud se u soustruhu měřilo posuvkou na desetiny, byl soustruh přesný. Teď ale na výrobcích z toho samého soustruhu divoce blikají setinky a je jasně vidět, jaký je to nepřesný krám.

Není možné chtít po RD 18 výkony jako po obráběcím centru, ale až najdeš podmínky co vám budou společně vyhovovat, zjistíš, že máš skvělý stroj.

[Daywas]

Celkovo upichovanie na klasike nejde tak jednoducho ako na cnc. Tie dve stovky na 120mm su za mna v pohode, ty potrebujes vyrabat suciastky v stovke na takej dlzke?
Lebo neviem ci bezne na takom sustruhu sa ocakava lepsia presnost...

Nepotřebuji zatím dělat nic tak přesného,jde mi spíše o to zda se renovace povedla vzhledem ke strávenému času a financím potřebným pro realizaci této renovace zda vše chodí jak má a chování při těchto podmínkách je adekvátní soustruhu v dobré kondici.

No, to je celkem triviální.
V prvé řadě je třeba rozlišovat přesnost stroje od dosažitelné přesnosti vyráběných dílců na něm a od výrobní přesnosti dílcu, co pak na něm produkuje nějaká konkrétní obsluha.
RA (jako nový, z fabriky) splňovalo ČSN 200301, tj. současnou ČSN ISO 1708 a to jako "soustruh s vysokou přesností". Čísla máš v normě, když změříš tu svojí mašinu podle té normy a porovnáš čísla, je (bude) okamžitě jasno. Víc k tomu není třeba cokoli dodávat - norma, čísla (hodnoty) tečka.
Co se týče koncepce, tak RA rozhodně není z doby před II sv. válkou - a opět si to můžeš zkusit porovnat s (třeba) současnou novou (tj. třeba čínskou) produkcí - rozsahy posuvů (počet, možnosti a počet bez nutnosti měnit ručně kola), pak můžeš porovnat dosažitelnou kruhovitost - přetočíš kus rozumným nožem, odneseš na (třeba) Talyrond a necháš změřit. To samý uděláš pak na čemkoli současném z číny a za 5 sec to jednoduše porovnáš. Tlachat o tom - opět ztráta času - změřit, čísla, tečka.
Co se týče tuhosti - opět - nejlepší by opět bylo když si to zkusíš sám.
Jinak (viděl jsem pouze to první video) - jednoduchá poznámka - pokud chceš cokoli smysluplně píchat, tak je třeba použít diametrálně rozdílné řezné podmínky, vhodný nástroj a na mašině musí být hydrol, protože takhle to je pouze ukázka, jak to prostě nemůže vůbec fungovat - chyba na 99% není v mašině. Navíc Ti to netáhne - kdyby to táhlo jak má, tak akorát padla rána, nůž odpadl do vany, nic by se nazastavilo.

Děkuju za odpověď, souhlasím že by mělo být na tak velký kus méně otáček a hlavně to chlazení, nicméně jsem chtěl zkusit co to snese při různých podmínkách a různých průměrech,myslim že na předposledním videu jsem zkoušel dát i 350 otáček a předlohu na 1/4 ale stejně se mě rozechvěl celý stroj posuv byl 0.05 mm/ot . Jaké podmínky by jste doporučili pro tento stroj?Řemen je volnější úmyslně aby se to při větším odporu raději protočilo na řemenu ale uznávám že stroj nebude mít tak velký tah z důvodu osazení asynchronního motoru s frekvenčním měničem na místo podvodního stejnosměrného motoru, možná to ještě půjde doladit osazením enkodéru a lepším nastavením měniče,u toho prvního videa se kouslo vřeteno,při normálním obrábění se nikdy nekouslo, myslíte že to mohlo být velkým odporem a tím se začali hřát i kluzná ložiska vřetene a to zapříčinilo kousnutí vřetene?Vřeteno se posléze téměř hned rozvolnilo a bezproblému jsem točil dál.A jaký by byl podle vás vhodný nástroj?toto je upichovák o šířce 4 mm.

[Svehli486]

Podmínky a nástroj ti nikdo neporadí, nástroj se volí podle potřebné operace a musíš mu přizpůsobit podmínky aby to tak nějak fungovalo (18). 4mm je podle mě moc, radši 3mm a v klidu. Posuv při upichování jezdím ručně, pokud nemáš udělaou konstantní řeznou rychlost, tak musíš se zmenšujícím se posuvem ubírat na posuvů.
Jinak musím pochválit pěknou rozborku a sborku soustruhu. Tvůj vypadá na pohled v lepším stavu než 80% ustruhů ve fabrikách a garážích. Takže bych to tak moc neřešil, vyráběl nějaké díly, dostal to do ruky , a buď si zvyknout nebo potom upravit předělat, podle potřeby.