Jsme nebo nejsme kolonie?

[robokop]

je uzasne jak se tu skoroobvinujete za to ze jeden je komunista a druhej kapitalista
dnes tak bezne kdyz nekdo nesouhlasi s hlavnim proudem uz je pasovan na komunistu a pritom je to uplne o nicem jinem
komunisty jsme tu chteli tak jsme si je zvolili a tak jsme si tu komunisticky vladli az jsme se pripravili o svobodu
pomalinku polehounku a plizive

momentalne nasrani na komunisty tu mame chteny kapitalizmus a ten se nam stejne plizive zvrtava k necemu co jsme tak docela nechteli

a z toho plyne porad je to o lidech, o tom jak se sami postarame a co chceme a co pro to udelame

rozlisovanim lidi na komunisty a kapitalisty zadne rozliseni neudelame a nic neziskame pouze podporime sve chovani ve smeru zkazy aktualniho platneho rezimu at je jakykoli

lidi povzneste se a zamyslete se

[testone]

to 613 ziza: pamatuju, asi jsem se jim nějak nepovedl, zda argumentuji jejich jazykem nedokážu posoudit
to robokop: nikoho jsem ani komunistou ani kapitalistou nenazval, pouze jsem se sńažil vysvětlit své přesvědčení, proč je svobodná soutěž (chcete-li kapitalismus) efektivnější a úspěsnější než společenské vlastnictví výrobních prostředků a plánované hospodářství (chcete-li socialismus) a proč jsou tu za stejnou práci nižší platy než na západ (ale taky vyšší než na východ ) od nás. Věřte, že mi to dalo dost práce to pochopit. Možná ale kážu bludy, třeba je to jen nějaké spiknutí.

[Josef]

Jaký že tu máme kapitalismus, když si většina kapitalistů (bývalých vysokých komunistů a StBáků) svůj majetek nevybudovala, ale přišli k němu zpravidla podvodem.
Pak nám kážou, že oni tady zavedou pořádek a vymýtí korupci a zlodějnu (např. Palas, Ráth, Bárta, či Babiš). Lidi nemají úctu k majetku druhých a mnohdy ani k tomu,
který získali v restituci. Je jim jedno, jak se na něj jejich předkové nadřeli a raději jej za babku prodají třeba cizákům a pak nadávají. Vidíte takový vztah v půdě jako
mají třeba v Rakousích v našich končinách? O dotační politice v tomto směru teď neuvažujme, ta ten vztah neudělá. Těch 40 let, kdy se hlásalo, že vytvořit si majetek
vlastní snahou je větší zločin jak vražda se zkrátka nevymýtí ani v příští generaci, neb to od naší ještě slýchá a vidí jak se kradlo a krade. Kapitalista, který si svou
firmu vybudoval od píky si váží i svých dobrých zaměstnanců (protože bez nich by to nešlo), ten který ji získá za hubičku (ať je to našinec, nebo cizák) si lidí
nikdy vážit nebude. Bohužel je krize a práce není, tak jim to prochází. Kdyby byl nedostatek kvalifikovaných lidí, tak by zplakali nad výdělkem.

[testone]

to josef: pravda pravdoucí
a zase je to důsledek roku 1948

[lubos]

Ono je to taky tím že obecně lidi nechtěj makat. Vím že je krize, kšefty se nehejbou ale myslím že se z toho pomalu začínáme vyhrabávat. Osobně neznám člověka který něco umí, je šikovný , že by neměl práci. Je pravda že jsou dosti stížené podmínky z hlediska legislativy a ostatní papírování ( ale něco musí dělat i idoti nad papírama a ve státní zprávě kde inteligence není zapotřebí).

[Josef]

Ono je to taky tím že obecně lidi nechtěj makat. ... Osobně neznám člověka který něco umí, je šikovný , že by neměl práci....

Já znám i takové, kteří nejsou ani šikovní, ani nic neumí (vlastně umí - jen dělat děti), do práce chodit nechtějí, patrně se asi nemyjí, protože jsou na
pohled tmavší a mají se lépe, než hodně lidí, kteří do práce chodí a nedosahují zdaleka průměrné mzdy. Pak si říkám, co "tyhle továrny na děti" mohou
vychovat za další genereci (za naše peníze), potěš nás Bůh....

[Engineer]

Pánové já teda nevím jestli je fér všechno svádět na komunisty a osmačtyřicátej....
Mám třeba doma starou Narex vrtačku. Je fakt, že stála tehdá půl vejplaty, někdy i celou, že byla podpultovkou, ale taky je fakt, že mi třicet let slouží na rozdíl od později zakoupenýho importovanýho západního nářadí. Nebo měřidla ze Sometu, máte je doma skoro každej, ano tehdy se prakticky nedaly koupit ... jen "vyfasovat". Mohli bychom pokračovat, našlo by se spousta kvalitních produktů, takže mi nějak nesedí názor, že bylo všechno mizerný, prošustrovaný, a nahov.... že to prostě komunisti dělali všechno špatně.
Stačí se zamyslet proč byla řada firem tak rychle po revoluci kompletně zlikvidovaná, aby náhodou nemohly tomu vyspělému západu konkurovat. Namátkou třeba Liaz, ElektroPraga (starý vypínače mi vesměs na rozdíl od těch nových moderních ABB fungujou dýl, divný ), a našly by se další příklady a nebylo by jich málo.... Na něčem měli eminentní zájem západní kapitalisté (buď to levně schvátit a nebo zlikvidovat) a na něčem se zase podepsali přebarvení soudruzi, tedy ne ti soudruzi duší, ale ti sousdruzi hubou!!!
Ta banda gangsterů co to tu ovládá moc dobře věděla jaký majetky ve firmách jsou, sedmnáctý listopad byl podvod na obyčejných lidech. Dokud se kradlo (privatizovalo) státní tak jsme to až tak moc nevnímali, jenže teď už státní došlo tak podle zákonů džungle silní chtějí sežrat ty slabší a slabé.
Jinak souhlasím s názory, že kdo nevybudoval firmu od píky, ten si většinou neumí vážit jejího potenciálu a podle toho to tu vypadá jak vypadá. Ale na komunisty bych to fakt všechno nesváděl.... a nebo možná ano, ale to nebyli ti praví komunisti

[PAKO.ll]

začal bych asi takto... když jsem byl malej kluk ,měl jsem toulec šípy a luk... mě na chatě sousedka krmila žvásty jak kdyby nebylo komunistu nebyla by zavedená voda eletrika apod.... to asi proč i zde se vyrábělo různé kvalitní nářadí (on ten nynější narex vyrábí pořád stejně kvalitně) ,a to že se na trhu oběví nějaký asist ,ferm,einhel neznamená že neexistuje dewalt,hilta,makita.


V prvé řadě podotýkám nesnáším lid co fňuká jak za komunistů bylo krásně,režim co ukázal na mou rodinu prstem (na toho na toho,ten taky vadí má moc velký pole,ten má malou manufakturu) nahnal je do lágru "umřít přirozenou cestou" a v jednom případě i provaz.A to mluvím jen o rodině a neberu v potaz okolí co nás hodně ovlivňovalo žitím a skončilo podobně.

Vrátím se ke kolonii: V prvé řadě v 18století tu nebylo lautr nic,pásli se tu krávy,pole bylo orané ,v městech jen živnostníci a řemeslníci,v příhraničí po chalupách soukeníci a knoflíkáři. V 19 století to bylo dosti podobné ,až ke konci 19 a začátkem 20tého z ekonomických důvodů sem Němci začli přesouvat výrobu (byli jsme pro ně laciná pracovní síla) .Zároveň v té době začli u nás investovat do českých manufaktur (stali se spoluvlastníky a podniky začli růst) . Uvědomme si že tato zem nebyla jen naše ,Ač jsme před první republikou patřili do rakouska-uherska tak tu bylo minimum rakušáků,ale bylo tu více jak 3 000 000 němců k 4 000 000 čechů a pak k nám tu byli maďaři,poláci,slezané,židi. Tak čeho jsme kolonie? Škoda byl německej podnik před rokem 48 ,Kohiinoor přišel tuším z rakouska s židovským kapitálem(celá výroba se přesunula) a můžeme pokračovat dál a dál. A podle mne tu žádnej kapitalizmus není. Pořád tu máme socializmus. Pořád někdo kdo zisk nevytvořil ho hodlá přerozdělovat.

[robokop]

jo tak to bych rekl taky zadnej kapitalizmus tu neni a nikdy nebude
mozna nekdy kdysi nejakej existoval kdyz se s tim zacalo experimentovat ale lidi brzo prisli na to jak to ojebavat a vzhledem k tomu ze to uz vedi tak tu nikdy kapitalizmus uz nebude (myslim na teto planete)

to same bylo za komancu, prvni roky v nadseni mohli fungovat ale nekdo chtel porad vic a vic
no a kdyz jim lidi zacli zdrhat zacli procesy a natahli se ostnate draty

[lubos]

YslimMYslím ze nemá smysl hledat jestli za to jak to je můžou komunisti nebo pravice, je to to samé jako si myslet ze ten kdo ma hodně peněz je nezískal podstive a proto by jsme mu je měli vzít a rozdělit tem neschopným . Každy by se měl naučit žít svůj život tak aby tato civilizace pokročila někam kupředu a něco ji dat. Tak aby na stary kolena mohl říci Jo něco tu po mě zůstane a moje děti budou moc říci ze jsem tu nebyl úplne na hovno. Myslím ze každy kdo děla poctivou práci a je spokojeny sám sebou muže byt šťastný a o tom to předci je, žít šťastný život. Každy by asi chtěl mít více peněz , někdo by chtěl jen konzumovat. Je to ale jen na nás, jaky bude svět na naši h dětech jak je vychovame. Znám hodně životních osudu nekteré konci dobře jiné ne, život není jako ve zprávách nebo v seriálech. Žádná zmena není hned ale vždy je to jen o lidech , lidi tvoří národ jaky je a politici jsou jen jeho zrcadlem .

[PAKO.ll]

přesně to je nejlepší názor,držet hubu a krok hlídat si svůj píseček... tvářit se o minulosti že nikdo za nic nemůže ... přesně takové rodiny přežívají na úkor druhých přes široké spektrum všech režimů...když to jde berou a hrabou pod sebe,jakmile to je nebezpečné dělají ze sebe anděli,ve finále a historie to ukázala kolaborují či podpisují spolupráce. Bez vzhlíženímn do budoucnosti a ohlédnutím do minulosti by jsme podle tohodle scénáře zůstali možná tak v prvobytně pospolné společnosti. fuj.

Nejlepší by bylo kdyby toto téma tady bylo zrušeno,či zamčeno...nechme to tu strojařině. Prosím.

[robokop]

YslimMYslím ze nemá smysl hledat jestli za to jak to je můžou komunisti nebo pravice, je to to samé jako si myslet ze ten kdo ma hodně peněz je nezískal podstive a proto by jsme mu je měli vzít a rozdělit tem neschopným . Každy by se měl naučit žít svůj život tak aby tato civilizace pokročila někam kupředu a něco ji dat. Tak aby na stary kolena mohl říci Jo něco tu po mě zůstane a moje děti budou moc říci ze jsem tu nebyl úplne na hovno. Myslím ze každy kdo děla poctivou práci a je spokojeny sám sebou muže byt šťastný a o tom to předci je, žít šťastný život. Každy by asi chtěl mít více peněz , někdo by chtěl jen konzumovat. Je to ale jen na nás, jaky bude svět na naši h dětech jak je vychovame. Znám hodně životních osudu nekteré konci dobře jiné ne, život není jako ve zprávách nebo v seriálech. Žádná zmena není hned ale vždy je to jen o lidech , lidi tvoří národ jaky je a politici jsou jen jeho zrcadlem .

jo tak to jsem mel presne na mysli a sami by jsme se meli postarat o to kdyz nekdo kolem nas vyboci a zacne to zneuzivat
momentalne to vsecko ignorujem je nam to jedno a pak se divime, jako kolikrat v minulosti

btw nerekl bych kolonie ale spis okupace, pomala pliziva, tise nas prevychovava pomoci medii a presne ten pohled "ty jsi komunista?" je jeden z dusledku

hodne casto jsem videl kdyz nekdo napriklad odesel z prace ze se na nej hazela vsecka spina a neuspechy
ted kdyz se nepovede privatizace (nikdo se poradne v te dobe neozval), ted se to svadi na postkomunizmus a tedy i na komunizmy
zadnej postkomunizmus vlastne neni
jsme to jen my nase rozhodnuti a nase ciny a jestli nejsou dost dobre a kazime si tim svuj soucasnej rezim (tezko nazvat kapitalizmem to neexistuje max v ucebnicich) tak za to muzem my a ne komuniti
to ze tu je ta okupace zapadem, muzem si za to zase my
je to nas moralni upadek a sobeckost ignorace nevsimavost co to dovolila

[lubos]

přesně to je nejlepší názor,držet hubu a krok hlídat si svůj píseček... tvářit se o minulosti že nikdo za nic nemůže ... přesně takové rodiny přežívají na úkor druhých přes široké spektrum všech režimů...když to jde berou a hrabou pod sebe,jakmile to je nebezpečné dělají ze sebe anděli,ve finále a historie to ukázala kolaborují či podpisují spolupráce. Bez vzhlíženímn do budoucnosti a ohlédnutím do minulosti by jsme podle tohodle scénáře zůstali možná tak v prvobytně pospolné společnosti. fuj.

Nejlepší by bylo kdyby toto téma tady bylo zrušeno,či zamčeno...nechme to tu strojařině. Prosím.

Asi jsem idiot ale absolutne jsem nepochopil tvůj příspěvek . Nikdo tady nepsal ze se ma na něco zapomínat a obviňovat někoho z budoucí kolaborace...
Na druhou stranu je to sekce hospoda a do hospody keci patrí normálně se pak chlapi poperou a pa ozerou. V podstatě s pakem kromě jeho posledního příspěvku souhlasím.

[Josef]

Jen jsem si vzpoměl, jak můj otec říkával: český národ si nedokáže vládnout sám, potřebuje nad sebou bič. A asi je to pravda.
Ty komunisty bych zase tak moc neomlouval, nakonec se ještě dozvím to, že Lenin to myslel dobře, ikdyž nechal popravovat lidi,
Stalin že byl internacionalista a lidumil, Gottwald miláček národa a další fujtajbly se mi nechce ani psát....

[lubos]

Asi jsem to fakt napsal jako idiot a vyznělo to jako ohajoba komunistu, to se teda omlouvám . Jsem zarytej demokrat a kdyby mělo byt po mem tak v 89 všichni komouši dostali opratku.