CNC Fórum

tak jsem se dnes podival na emulzi v sui40, kterou jsem uz pul roku nepouzil, kupodivu nesmrdi a po doplneni vody je pouzitelna a neni to ani rhenus, ani blasser...

jasne kdyz neni kontaminovana tak smrdet nebude nikdy. i blasser smrdi ALE pouze v pripade ze se uzavre hladina od oleju napr. z tazenych tyci, to je nutne pravidelne sbirat jinak vyhnije vsechno

Hověz píše:
kdybys mel takovy zkusenoati s blogingem jako ja tak bs vedel ze chyby delam schvalne protoze te to zaujme, takze diky potvrdil si to

A co jsem, prosím pěkně, potvrdil?

Tak hlavně, že si to nespletl třeba s "Brazzers" to by byl docela průser si myslim.

ze ctes ty moje sracky

Chystám se vyměnit emulzi v CNC soustruhu (200litru) a měl bych pár dotazů:

- myslíte že je lepší voda ze studny a nebo dešťová voda?

- jak dlouho by měla vydržet emulze? původní vydržela skoro 3 roky, někde jsem ale slyšel že emulze může vydržet i 6let.

- kolik stojí cca likvidace staré emulze? ja jsem dostal nabídku 40kč/l což,se mi zdá docela ranec

používám mogul ero 1070 a dávám 10%

Správně máš použít demineralizovanou vodu. Když už tak tu dešťovku, ale přefiltrovat.

Emulze dnes vydrží roky provozu. Podstatné je abys nesmýval ze stroje a materiálu moc svinčíku. Hlavně emulzi nekontaminovat třeba nějakou kolou nabo zvětralým pivem ...

Když jsem přecházel na jiný typ emulze, likvidoval jsem starou ve sběrném dvoře // ofiko na ICO // a asi 50 l stálo někde okolo 1200 CZK.

ERO jsem kdysi zkoušel taky ale přišlo mi jako nejslabší ze zkoušených kapalin. Nyní používáme ENI Aquamet LMK 2020 Plus. // Decuma Praha // 18 kg stálo tuším 3700.

Koncentrace 10% je spíše tak na hliník, ale na kombinované obrábění tím nic nepokazíš.

Díky za info. Bohužel centrální mazání končí v emulzi takže to moc neovlivním a čistit třeba okuje z každé tyčky která se má soustružit je dost práce navíc, ale na to pivo si dám pozor

Dnes jsem zjistil že destilka vyjde na 8kč/l takže experimenty s dešťovou vodou se nekonají. Namíchal jsem nakonec 8,5% soustružím převážně nerez, občas ocel. V nedaleké firmě měli problém s zahníváním a korozí když koncentrace klesla pod 6% tak já ji raději dělám mastnější.

Na sběrném dvoře jsem byl ale nevěděli si s tím rady. Jedinou nabídku mám zatím 40kč/l což se mi zdá moc, 25kč/l bych ještě dal ale jinak budu zkoušet jestli z toho nejde ta voda nějak odpařit. Slyšel jsem že existuje nějaká látka která to umí rozdělit na vodu a zbytek, ale je k tomu potřeba reaktor.

Trochu odbočím ale když se zde zmínilo to pivo tak jsem si vzpomněl jak se někde zde na CNC foru řešilo zahnívání emulze v jedné větší kovoobráběcí firmě. Dělo se tak jen v jediném CNC. Po nějaké době se zjistilo že jim jeden kolega močí do mašiny

Poměrně elegantní likvidace chladicí kapaliny je pomocí špon. Nevím kolik jich vyrobíš, ale když na špony vyleješ malé množství staré kapaliny, tak se ta voda odpaří a olej ulpí na šponách a v hutích si s ním poradí.

Jinak když jsem ještě dělal doma, tak jsem měl na smlouvu nádobu na opotřebené oleje a mastné hadry od firmy, která tuto službu nabízela pro autoservisy. Jednou za čas přijela jejich sběrka, odvezli si plnou nádobu a nechali mi tam prázdnou. Stálo to asi 2k za rok. Možná se poptej v okolí automechaniků.

No jak se do emulze dostanou "bio" složky, tak to je malér. Kolega je těžký kuřák a rád hází do strojů vajgly, což mne docela vytáčí.

Meki píše: ↑9. 6. 2023, 10:33 Bohužel centrální mazání končí v emulzi takže to moc neovlivním

Existujú odlučovače oleja z emulzii, aziati to už tuším dávajú ako štandard.
S emulziou sú najväčšie problémy keď poklesne Ph a koncentrácia, plus ak pravidelne necirkuluje. Mne sa dokonca pred rokom chytila nejaká čierna riasa počas tých extrémnych letných teplot a musel som likvidovať 600L.

Ten děsnej smrad může mít mnoho příčin. Odstraní se jen a jen tak, že do emulze dáte 3% čistícího roztoku, 8 hodin na stroji pracujete jako každý normální den a poté emulzi ze stroje vypustíte, odstraníte kaly, domyjete 3% roztokem a nasadíte novou kvalitní emulzi. Ty levné smrdí zejména proto, že proto aby byly levné, nemají dostatek obraných látek proti bakteriím a houbám. My máme nejlepší skušenosti s chladicí emulzí EUCUT 1231 a EUCUT 0971 pro nerez. Na horizontce, kre máme velké úniky oleje máme i odlučovače od udrzba.cz , ale u normálních strojů fungujeme bez něho.

Tím smradem jsme si prošli také a jsme rádim že se k tomu nemusíme vracet. Emulze EUCUT je spolehlivá, nic nesmrdí a to už ji bereme víc než 5 let.
Josef

Hodím si sem pár postřehů

Obrábím na CNC soustruhu SPM16 ocel a nerez, občas hliník, mosaz, bronz, málosériová výroba, emulze 200l.

Zatím nejdéle vydržela emulze kterou mi donesl kámoš, (bohužel nevím typ, ale po naředění byla průhledná a po čase zbělala - myslím že to dělají polosyntetiky) vydržela 3 roky.

Následně jsem vyměnil emulzi za Paramo ERO 1070, s čištěním jsem si dost vyhrál, vanu i ostatní přístupné části stroje jsem umýval technickým benzínem, koupil jsem 200l destilované vody. Za půl roku bylo po ní Začala se tvořit kyselá houba od které korodoval stroj a dokonce i naleptala epoxid který drží turcitové kluzáky vedení stroje. Korodovaly také výrobky (ale emulze nesmrděla).

Poté jsem vyměnil emulzi za Ecocool 68 CF 3 od Fuchse. Na destilku už jsem se vyprdnul, u ERO stejně nic nezachránila, použil jsem vodu ze studny. Za půl roku bylo zase po ní Taktéž houba, rezavý stroj a rezavé výrobky podobně jako tomu bylo u ERa ikdyž v trochu menší míře. Ale bez zápachu.

Dostalo se ke mě doporučení na Ecocool 67 scm/f , dnes jsem měnil. Mile mě překvapilo že ze všech testovaných nejméně pění. Jsem zvědavý jak dlouho vydrží, snad už budu mít klid.


Mimochodem, může někdo potvrdit tyto mýty které se okolo emulzí šíří?:
1, Emulgační olej se musí lít do vody, né opačně, jinak se emulze zničí
2, Voda musí být teplá

Meki píše: ↑25. 2. 2025, 10:29 ...
Mimochodem, může někdo potvrdit tyto mýty které se okolo emulzí šíří?:
1, Emulgační olej se musí lít do vody, né opačně, jinak se emulze zničí
2, Voda musí být teplá

K těm mýtům.
Prodejce emulze mi to tvrdil také, ale vysvětlit to neuměl. Takže z praxe ...
Když budeš točit vodu do emulze // v konvi například // tak to šíleně napění, budeš muset chvíli počkat... a zase to šíleně napění...
Ve vlažné vodě se emulze rozpouští lépe.

K té trvanlivosti.
Tady na foru už několikrát zaznělo, že emulze někomu vydrží xxx dlouho, a dolévá jenom vodu.
To nějak nechápu ! I když to ze stroje neteče a nevytíráte to z podlahy, tak se kupa emulze vynosí na obrobcích a hlavně na šponách. Je to jedna z vlastností emulze - aby ulpívala a chránila proti korozi. Tedy pokud na stroji dělám, musím dolévat nejen vodu na přirozený odpar, ale i naředěný koncentrát, abych doplnil koncentraci. Takže doplňuji pořád novou emulzi a tedy bych netvrdil že mi vydrží nějak dlouho. I na malém soustruhu je to klidně // v létě zejména // 10l za den.

Pro emulzi je malér když ji kontaminujete prachem co je na materiálu // rezavé tyče = katastrofa //.
Další malér je kontaminace jinými oleji. Koncentrát emulze obsahuje více emulgátorů nežli na vlastní rozpuštění a tak rozpustí také mazací oleje ze stroje a konzervační z materiálu. Časem se tedy může emulze po zaschnutí jevit jako lepkavá.
Prach a nejdrobnější částečky kovu se usazují na dně nádrže a po nějaké době je na dně nádrže až několik cm organických i anorganických "srágor". Hodně to záleží kolik toho děláte, jak čistíte materiál, jak se v dílně práší, atd ... Nejhorší to bývá na pilách.

Takže po třeba půl roce se vyplatí emulzi vyčerpat, srágory ze dna odstranit a nádrž vyčistit. Emulzi pak naleju zpátky přes hadrový "filtr", doplním koncentraci a "jedu dál".

Emulze většinou zesmrádne když dlouho stojí a má nízkou koncentraci. Pokud na stroji nebudu dělat, doplním koncentraci a třeba po 14 dnech stroj zapnu a nechám emulzi téct tak půl hodiny.

Používám emulzi ENI // Agip // Aquamet LMK 1020.

My používáme už léta Cimperial HD812 od Cimcoolu a nemůžu si ji vynachválit. V mašině je cca 200l, emulze voní (žena má teda jiný názor, nicméně mám opravdu tu vůni rád ), nežere nějak výrazně ruky, obrobky ani stroj nekorodují.

- koncentraci držím na 8-10%, měříme pravidelně refraktometrem
- emulzi měníme 2x do roka, přitom se komplet rozebere vana s dopravníkem a vyčistí do sucha. Po tom půl roce není ještě emulze úplně špatná, většinou se pak rozlije třeba do klasik, ale prostě jsme tak na cnc zvyklí udržovat jakousi ćistotu. Teď před vánocema nám dealer doporučil, ať před vypuštěním propláchneme stroj systémovým čističem a je to opravdu velká změna k lepšímu - rozpustilo to spoustu bordela a čištění vany pak bylo daleko snažší
- olej naliju kýblem a doliju studenou vodu z vodovodu hadicí. Nechám míchat a pokud pění, přidám trochu odpěňovače. Po pár letech postupného zhoršování jsme ovšem zjistili, že pěnění má z velké části na svědomí čerpadlo - vydřená hřídel, emulze se ve vaně vařila. S novým čerpadlem emulze přestala pěnit.
- rezaté tyčky jak píše Milan jsou mordor, snažím se to vždycky na dvoře ojet flexou dráťákem, už kvůli kleštinám. Stejný mordor je litina, ta zaručeně emulzi zkazí, ale jedu ji s vodou kvůli chlazení-míra.