Stránka 175 z 275
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 11:20
				od magi
				Nejdřív se ovšem musí vyřešit tady ten problém - buď nahradit jen tento pilotní křížový rozvaděč a nebo celý výkonový rozvaděč elektricky řízeným rozvaděčem s 2ma cívkami.
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 11:53
				od kenybz
				uděláš generálku toho ventilu né? nakulato přebrousit nachromovat, ten litý díl asi přehonovat pak první díl po chromování obrousit s přídavkem a hezky zalapovat
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 11:57
				od magi
				kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 11:53
uděláš generálku toho ventilu né? nakulato přebrousit nachromovat, ten litý díl asi přehonovat pak první díl po chromování obrousit s přídavkem a hezky zalapovat
 
Raději bych to řídil elektricky - aby to mělo celé pod kontrolou PLCčko. Co se týče osy Y a chybějících noniusů - možnosti tady jsou  

Ten megatron je snímač úhlové polohy s výstupem 4-20mA - což by v tomto případě taky šlo použít.
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 12:11
				od kenybz
				to už je jednodušší tam dát krokáče a hydrauliku zrušit
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 1:02
				od milan584
				magi píše: ↑21. 6. 2020, 11:18
milan584 píše: ↑18. 6. 2020, 2:31
magi píše: ↑18. 6. 2020, 1:56
Pokud jde o elektriku, ve složitých věcech si vyloženě libuju - ta hydraulika už je v mém případě slabší (uznávám)  
 
Výhledově by mohla mít i odměřování v osách Y a Z - modernizované BRH ho skoro vždycky mají.
 
Pak by asi bylo dobré to řízení koncipovat na bázi MMS800 (Tesla Kolín - NS569, NS660....).
Aby to zbytečně nevybočovalo  

 z koncepce stroje a jeho obvyklé spolehlivosti
 
Člověče řaději ne  
  
Já to vidím zatím na toto - s tím se domluvím bez problémů
 
což o to - logiku tím logem uděláš celkem snadno - ale oscilace stolu - to nebude úplně jednoduchá věc - bys to musel řídil klasickým servoventilem (třeba SV6 a EZ8 nebo cokoli jiného a dražšího) a to nebude úplně jednoduché - akcelerace a decelerace - tlumení při reverzaci.
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 1:03
				od milan584
				kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 12:11
to už je jednodušší tam dát krokáče a hydrauliku zrušit
 
tím to ovšem dobije naprosto totálně - ty rezonance pak samozřejmě budou vždy na tom výbrusu vidět
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 1:12
				od kenybz
				na podélný by mohl dát servo a příčně ten krokáč vím že to není jen tak dát tam pohon tak aby se stůl nezvedal tam je těch problémů víc ale když vidím tu hydraulickou katastrofu...mám kameníčka ještě s odlitým nápisem Kameníček Praha to je neskutečné jak ta hydraulika perfektně chodí
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 3:14
				od magi
				proto by na oscilaci strolu bylo ideální tady toto  
https://www.yuken.cz/produkty/rozvadece ... azy-rady-g
Jenže je to drahé jak čert a strašně dlouhá dodací lhůta (14 týdnů).
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 3:39
				od magi
				Nicméně když se podíváte na hydro-schéma, konkrétně na řízení pístnice stolu č.10, tak tam není nic jiného, než s tím chci udělat já.
Pilotní rozvaděč č.12 (to je ten co teče) řídí výkonový rozvaděč č.13 a regulace škrcením zpátečky č.14.
No já chci buď:
A) nahradit jen ten pilotní 12 elektrickým
nebo B) nahradit pilotní i výkonový 12 a 13 velkým výkonovým (jehož součástí je elektrický pilotní).
starší verze shématu ale v podstatě totéž
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 4:13
				od r4cv
				neviem, ako rýchlo to chceš spraviť. ja mám ten agrohytos, ak chceš, môžem spraviť pokus s rýchosťou regulácie presuvu šupátka.
tie ventily sú skladom a stoja štandardne.
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 4:20
				od magi
				r4cv píše: ↑21. 6. 2020, 4:13
neviem, ako rýchlo to chceš spraviť. ja mám ten agrohytos, ak chceš, môžem spraviť pokus s rýchosťou regulácie presuvu šupátka.
tie ventily sú skladom a stoja štandardne.
 
Jestli by se ti chtělo a měl jsi chuť - budu rád. Já bych samozřejmě nejraději použil to co tady mám, nicméně je mi jasné že něco do toho investovat budu muset, byla by to moc velká náhoda, že by všechno co tady mám bylo použitelné. Nijak zvlášť to nespěchá - vidíš sám, že vždycky na tom dva dny něco povrtám a pak to zase týden nechci vidět  

 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 4:26
				od magi
				kenybz píše: ↑21. 6. 2020, 12:11
to už je jednodušší tam dát krokáče a hydrauliku zrušit
 
Kdyš se podíváš do tohoto prospektu - někteří řeší oscilaci stolu v ose X i asynchronním pohonem pomocí FM.
Na dalších osách mají AC serva.
Nicméně já se té hydraulice až tak nebráním - když se podaří obejít ty problémové články
Kdybych tu hydrauliku úplně vyhodil, pak bych zase musel řešit centrální mazání a jeho zdroj.
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 4:35
				od magi
				Ještě by mě zajímala jedna věc.
Trošku začínám študovat elektriku. Pokud to někdo ví, jestli by mi byl schopen popsat funkci odmagnetovače. Respektive, proč je na všech bruskách vždy odmagnetovač mimo hlavní rozvaděč jako zláštní příslušenství.
Pokud to správně chápu - magnet je na 110V DC a odmagnetování se provede krátkodobým přepólováním.
Jakou funkci tedy přesně dělá odmagnetovač, buď ten starodávný selenový co mám já, nebo už ten modernější s označením TOM.
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 5:15
				od Milan199
				magi píše: ↑21. 6. 2020, 4:35
Ještě by mě zajímala jedna věc.
Trošku začínám študovat elektriku. Pokud to někdo ví, jestli by mi byl schopen popsat funkci odmagnetovače. Respektive, proč je na všech bruskách vždy odmagnetovač mimo hlavní rozvaděč jako zláštní příslušenství.
Pokud to správně chápu - magnet je na 110V DC a odmagnetování se provede krátkodobým přepólováním.
Jakou funkci tedy přesně dělá odmagnetovač, buď ten starodávný selenový co mám já, nebo už ten modernější s označením TOM.
 
Je třeba si ujasnit pojmy :
Odepnutí z upínacího magnetu na stroji se skutečně provádí krátkodobým přepolováním těch DC 110. Někde to bylo ručně - dvoupolohovým přepínačem. Někde tam bylo časové relé které to krátce přepolovalo při vypnutí. 
Demagnetizace - tedy ostranění zbytkového magnetismu z obrobku. Dříve to býval stoleček s jedním pólem :
			
		
				
			
 
						- Výstřižek.PNG (150.24 KiB) Zobrazeno 3065 x
 
		
		
		
			 
do něho se pouštělo 220AC a obrobek jsi několikrát přetáhl přes ten střední pól.  
Moderní řídící jednotky pro upínací magnety tohle slučují v jednom. 
Buďto do magnetu pustí DC napětí // které mnohdy dokáží i regulovat pro pomalé upnutí nabo snížení upínací síly // a upnou jím obrobek.
Nebo do magnetu pustí střídavé napětí // jako frekvenční měnič // a postupně zvyšují frekvenci a snižují amplitudu až dojde k saturaci jádra a odmagnetování obrobku.
 
			 
			
					
				Re: Magiho výzkumný ústav
				Napsal: 21. 6. 2020, 5:16
				od fmodel
				Bez odmagnetování obrobek někdy ani neurveš ,je to jenom ťuknutí obrácené polarity .