Vyměnil jsem svou také za delší a ohnutou - už se netluču pořád o tělo koníka (neohnutá šla pod úroveň lože, blbě na ni šlo dosáhnout a šprajcovala se o zadní kryt)
soustruh CJM250
(Pepa Žhář se pochlubil svým novým excentrem ... ) CJM 250 to má v základu, ale stejně jako u Pepy je to krátké. Koukal jsem na "velké" soustruhy, mají páku o dost delší a zahnutou
Vyměnil jsem svou také za delší a ohnutou - už se netluču pořád o tělo koníka (neohnutá šla pod úroveň lože, blbě na ni šlo dosáhnout a šprajcovala se o zadní kryt)
Vyměnil jsem svou také za delší a ohnutou - už se netluču pořád o tělo koníka (neohnutá šla pod úroveň lože, blbě na ni šlo dosáhnout a šprajcovala se o zadní kryt)
- Přílohy
-
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
-
Zdenek Valter
- Příspěvky: 5386
- Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
- Bydliště: Ústí n. L.
Uniká mi tak trochu smysl tohoto dotazu - v prvé řadě by takový hodnotitel měl mít oba soustruhy k dispozici a pak by Ti asi musel hodně vidět do hlavy aby dokázal Tvoje subjektivní pocity o hodnocení tuhosti stroje správně sdělit
Zkus si především porovnat oba stroje co do velikosti na NETu je údajů dost.
Pak zkus položit nějaký konkrétní dotaz.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Trochu později, ale dřív jsem neměl tak dobrou možnost něco zkoušet. Třeba takhle:
Na volně na desce stojící MN-80 najedu koněm tak, že je jeho báze srovnaná s pravým koncem lože. Upnu kulatinu 12 s důlkem 2 mm hlubokým do univerzály a opřu o hrot v koníku, vychází to od čelistí univerzálky ke konci tyče na 190 mm. Na prostředek opřu hodinky v suportu, chytnu koně za vršek, vřeteník za přední matici ložiska a tlačím je proti sobě do krutu, na každou ruku to vychází kolem 400 N. Vřeteník k sobě, koně od sebe, pak prohodit. Na prostředku kulatiny naměřím kolem 0,03 na každou stranu, celkem 0,06.
Jak se při takovém (nebo podobném) testu kroutí CJM?
Na volně na desce stojící MN-80 najedu koněm tak, že je jeho báze srovnaná s pravým koncem lože. Upnu kulatinu 12 s důlkem 2 mm hlubokým do univerzály a opřu o hrot v koníku, vychází to od čelistí univerzálky ke konci tyče na 190 mm. Na prostředek opřu hodinky v suportu, chytnu koně za vršek, vřeteník za přední matici ložiska a tlačím je proti sobě do krutu, na každou ruku to vychází kolem 400 N. Vřeteník k sobě, koně od sebe, pak prohodit. Na prostředku kulatiny naměřím kolem 0,03 na každou stranu, celkem 0,06.
Jak se při takovém (nebo podobném) testu kroutí CJM?
no, tím jsi dokázal, že se to lože kroutí "lineárně" - nic víc ...
vrať se k pokusu, tu kulatinu nechytej hrotem, ale jen do universálky, hodinky upevni na koník a měř proti kulatině ... a zkus to znova. V této chvíli k tomu suport ani nepotřebuješ.
pak najeď suportem doprava, jako když chceš soustružit konec té kulatiny, na suport hodinky, měř proti kulatině (opět bez opření hrotem) a zatlač na koník.
Asi zjistíš, že neškodí to lože k něčemu přitáhnout
Reálnější pokus by mohl být :
najeď suportem doprava, jako když chceš soustružit konec té kulatiny, na suport hodinky, měř proti kulatině opřené hrotem a zatlač na koník.
vrať se k pokusu, tu kulatinu nechytej hrotem, ale jen do universálky, hodinky upevni na koník a měř proti kulatině ... a zkus to znova. V této chvíli k tomu suport ani nepotřebuješ.
pak najeď suportem doprava, jako když chceš soustružit konec té kulatiny, na suport hodinky, měř proti kulatině (opět bez opření hrotem) a zatlač na koník.
Asi zjistíš, že neškodí to lože k něčemu přitáhnout
Reálnější pokus by mohl být :
najeď suportem doprava, jako když chceš soustružit konec té kulatiny, na suport hodinky, měř proti kulatině opřené hrotem a zatlač na koník.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Skôr ako tuhosť lože by som skôr meral tuhosť suportov - daj si hodinky na nôž a zapáč nejakým dreveným poriskom za suport, do strán a smerom dolu. Vtedy sa ukážu vôle vo vedeniach, ak nemáš ten sústruh v špičkovom stave tak ti tam nabehne určite viac ako tie 3 stovky o ktoré sa skrútia samotné lože.
Tos C45-2000
Kulatina vysazená z univerzálky 200:
Hodinky chycené na konec lože nebo na koně-výchylka na každou stranu 0,15 při síle cca. 400 N na koně a totéž na vřeteník, celkem 0,30. Docela mne to překvapilo, na druhou stranu když je to cca. 100 N, je to 0,03-0,04, celkem pod 0,08.
Hodinky na suportu najetém na doraz ke koni, který je sám zarovnaný vpravo s ložem, tyčka stojánku 367 od pravé strany vřeteníku, síla cca. 400 N. Pohyb o 0,12 na každkou stranu, celkem 0,24-0,25.
Hodinky na vřeteni, opřené o nůž 10x10, jeho přední strana 300 od pravé strany vřeteníku. Kroucení lože silou, kdy cítím, že koník fakt není srostlý s ložem (a už fakt víc nemůžu)-hodinky se asi pohnuly, ale netuším o kolik-možná 0,001. Pokus o křížení suportu rukama a latí mezi nožovkou a koněm tak, že jsem si ho málem hodil na nohu-stovkové hodinky se hnou možná o 0,005. Jediné co jde-vzít přední stranu saní suportu a nadzdvihnout, což jsou dobře cítitelné desetiny (má to být možné? Ještě jsem suport neměl dole a rozebraný...). Ale když se posadí zpátky a popojede tam a zpět, jsou hodinky zase v nule.
Přidané hodinky na lože u vřeteníku, opřené o nůž z boku:
Křížení viz výše-ani jedny hodinky se ani nehnou, ty vodorovné možná o 0,005 a spíš míň.
30 cm tyče 12x12 v nožové hlavě-+/- vodorovně s ní můžu dělat co chci,, dokud nepootočím nožovku, hodinky jsou na nulách. Cca. 200 N svisle dolů asi 350 od středu nožovky směrem k obsluze-nůž se nadzdvihne o 0,04-0,06, podle toho na kterém místě lože (ano, celé by to chtělo zaškrabat a líp seřídit). Přidávat dál znamená, že hodinky se ani nehnou až když je cítit, že začíná pružit celý křížový suport, což je týrání stroje-pokus ukončen. Po uvolnění hodinky na nulách...
Kolik z toho dělá pružnost lože a kolik udělá pružnost aretace koně asi změřit nedokážu, každopádně je MN80 tuhá dost solidně. A CJM na tohle bude reagovat cca. jak?
Že je měkčí je bez diskuse-MN je "podčtvercové" stavby v poměru cca. 1:1,22-vřeteno nad ložem 82, šířka drah 120, nosná skříň/tělo pod dráhami cca. 100x65 se stěnou cca. 6 s plnou horní stranou.
CJM je skoro "čtvercové" stavby a rozměry nosné skříně lože, tloušťku stěny a tak nedokážu nikde najít ani na obrázku, ze kterého by se to dalo odhadnout...
Hodinky chycené na konec lože nebo na koně-výchylka na každou stranu 0,15 při síle cca. 400 N na koně a totéž na vřeteník, celkem 0,30. Docela mne to překvapilo, na druhou stranu když je to cca. 100 N, je to 0,03-0,04, celkem pod 0,08.
Hodinky na suportu najetém na doraz ke koni, který je sám zarovnaný vpravo s ložem, tyčka stojánku 367 od pravé strany vřeteníku, síla cca. 400 N. Pohyb o 0,12 na každkou stranu, celkem 0,24-0,25.
Hodinky na vřeteni, opřené o nůž 10x10, jeho přední strana 300 od pravé strany vřeteníku. Kroucení lože silou, kdy cítím, že koník fakt není srostlý s ložem (a už fakt víc nemůžu)-hodinky se asi pohnuly, ale netuším o kolik-možná 0,001. Pokus o křížení suportu rukama a latí mezi nožovkou a koněm tak, že jsem si ho málem hodil na nohu-stovkové hodinky se hnou možná o 0,005. Jediné co jde-vzít přední stranu saní suportu a nadzdvihnout, což jsou dobře cítitelné desetiny (má to být možné? Ještě jsem suport neměl dole a rozebraný...). Ale když se posadí zpátky a popojede tam a zpět, jsou hodinky zase v nule.
Přidané hodinky na lože u vřeteníku, opřené o nůž z boku:
Křížení viz výše-ani jedny hodinky se ani nehnou, ty vodorovné možná o 0,005 a spíš míň.
30 cm tyče 12x12 v nožové hlavě-+/- vodorovně s ní můžu dělat co chci,, dokud nepootočím nožovku, hodinky jsou na nulách. Cca. 200 N svisle dolů asi 350 od středu nožovky směrem k obsluze-nůž se nadzdvihne o 0,04-0,06, podle toho na kterém místě lože (ano, celé by to chtělo zaškrabat a líp seřídit). Přidávat dál znamená, že hodinky se ani nehnou až když je cítit, že začíná pružit celý křížový suport, což je týrání stroje-pokus ukončen. Po uvolnění hodinky na nulách...
Kolik z toho dělá pružnost lože a kolik udělá pružnost aretace koně asi změřit nedokážu, každopádně je MN80 tuhá dost solidně. A CJM na tohle bude reagovat cca. jak?
Že je měkčí je bez diskuse-MN je "podčtvercové" stavby v poměru cca. 1:1,22-vřeteno nad ložem 82, šířka drah 120, nosná skříň/tělo pod dráhami cca. 100x65 se stěnou cca. 6 s plnou horní stranou.
CJM je skoro "čtvercové" stavby a rozměry nosné skříně lože, tloušťku stěny a tak nedokážu nikde najít ani na obrázku, ze kterého by se to dalo odhadnout...
takto používám hodinky na zpřesnění pohybu příčného suportu
hodinky na pohyblivé části, stavitelný doraz - pootočením dorazu naplocho ničemu nepřekáží, proto ten tvar
hodinky na pohyblivé části, stavitelný doraz - pootočením dorazu naplocho ničemu nepřekáží, proto ten tvar
- Přílohy
-
-
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
jo, díky, těsně před fotkou jsem ten kousek hadrem otřel
tam kde je dost litiny, tak klidně dírku přidám.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
závitové hodinky - chvilka laborování s tabulkou vyústila ve dvoje hodinky - tedy nepřehazuji kolečka, ale celé hodinky - a tedy i dělící kotouček.
Pak to pěkně vychází pro 20-zubé hnací kolečko s číselníkem po 90st a 21-zubé s číselníkem po 120st - viz tabulka
.
Pak to pěkně vychází pro 20-zubé hnací kolečko s číselníkem po 90st a 21-zubé s číselníkem po 120st - viz tabulka
.
- Přílohy
-
-
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
vyráběl ... originál jsem nesehnal, navíc v místě kam se dávají mám ovládání a nechtělo se mi to předělávat. Hodinky jsem dal vlevo od suportu a protože jsou sundávací - tak to nemusí vadit.
.
možná nerozumím tvému dotazu - povídání třeba najdeš zde viewtopic.php?t=24487&hilit=z%C3%A1vitov%C3%A9+hodinky
.
a tam je i odkaz na výpočet pomocí kterého jsem to řešil https://www.cgtk.co.uk/metalwork/calcul ... 250_metric
.
.
možná nerozumím tvému dotazu - povídání třeba najdeš zde viewtopic.php?t=24487&hilit=z%C3%A1vitov%C3%A9+hodinky
.
a tam je i odkaz na výpočet pomocí kterého jsem to řešil https://www.cgtk.co.uk/metalwork/calcul ... 250_metric
.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů