zařízení na 120V

oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 6:08

tak jsem to nakreslil:

soucastky - graetz, jednocestne usmerneni.
souc.jpg

0V
zem.jpg
jednocestne usmerneni
jedno.jpg
dvoucestne usmerneni - graetz
graetz.jpg
tak a ted o co tu jde:
pisu ze pokud nahradi v nabijecce graetz na vstupu jednocestnym usmernenim, tak klesne napeti na kondenzatoru za usmernovacem na 1/2.

nic vic, nic min,
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9336
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

2. 12. 2012, 6:15

To ale opravdu neni pravda.. ideální kondenzátor bez zátěže se přes diodu vždy nabije na špičkové napětí - úbytek na diodě (čili u jednocestného by bylo napětí dokonce vyšší, protože v můstku jsou diody v cestě vždy dvě).. výsledná střední hodnota napětí se bude lišit až po aplikování zátěže..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 6:37

ubytek na diode do 1V si pri 160V zanedbavam.

o tom ze ta jedna dioda musi byt dimenzovana na dvojnasobny proud a kondenzator musi mit dvojnasobnou kapacitu zatim nebyla rec.
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5400
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

2. 12. 2012, 6:40

oscar píše:tak jsem to nakreslil:

soucastky - graetz, jednocestne usmerneni.
souc.jpg

0V
zem.jpg
jednocestne usmerneni
jedno.jpg
dvoucestne usmerneni - graetz
graetz.jpg
tak a ted o co tu jde:
pisu ze pokud nahradi v nabijecce graetz na vstupu jednocestnym usmernenim, tak klesne napeti na kondenzatoru za usmernovacem na 1/2.

nic vic, nic min,
No ale podle tohle obrázku jednocestné usměrnění to rozhodně polovinu synku nemáš !! (na oscilu to jsou 4/5 ;-)

Jinak špičkově je tam napětí opradu větší než na usměrnění dvoucetném a to o úbytek na jedné diodě - a na to MUSÍ BÝT DIMENZOVÁN KONDENZÁTOR !!!!!
Tedy 230 * 1,41 to je cca 324 voltů - nejbližšší v napěťové řadě je 400 V.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5400
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

2. 12. 2012, 6:43

oscar píše:ubytek na diode do 1V si pri 160V zanedbavam.

o tom ze ta jedna dioda musi byt dimenzovana na dvojnasobny proud a kondenzator musi mit dvojnasobnou kapacitu zatim nebyla rec.
Teda kam na to chodíš :-O
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
RaS
Příspěvky: 8579
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

2. 12. 2012, 6:53

zvrhlo se to v zajímavou debatu..
nicméně abych to ještě upřesnil, nabíječka není moje a nechce se do toho moc investovat, takže koupě nové nabíječky nepřipadá v úvahu, druhá věc je to, že k tomu je ještě jedna nabíječka do auta na 12V a v podstatě se to celé dá provozovat v autě, takže se do nové nabíječky investovat nebude..

nicméně zaznělo tady spousta bludů a polopravd, pokud přece vyhodím jeden pár diod a udělám z toho jednocestnej usměrňovač tak tam dostanu polovinu energie nikoliv poloviční napětí souhlas? v nezatíženém stavu bude to napětí víceméně stejné a při zatíženém stavu pak záleží na zátěži jaké skutečné napětí tam bude ne? velikost kondenzátoru určuje jen to jak moc bude to napětí kolísat ne?
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9336
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

2. 12. 2012, 7:03

usmernovace.gif
Stejné hodnoty, stejná zátěž..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 7:05

RaS píše:pokud přece vyhodím jeden pár diod a udělám z toho jednocestnej usměrňovač tak tam dostanu polovinu energie nikoliv poloviční napětí souhlas? v nezatíženém stavu bude to napětí víceméně stejné a při zatíženém stavu pak záleží na zátěži jaké skutečné napětí tam bude ne? velikost kondenzátoru určuje jen to jak moc bude to napětí kolísat ne?

RaS:
ano. to je pravda
Obrázek
oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 7:33

Takze provedl jsem tu kontrolni mereni na opravdove siti, ne na generatoru a:

Verejne prohlasuji ze vysledne napeti na kondu je stejne nehlede na to jestli je usmerneni provedeno jednou diodou ci graetzem.

MYLIL JSEM SE.

Neuvedomil jsem si ze v case Pi az 2Pi dojde k posunu zeme na napeti te zaporne pulvlny.
Budiz mi malou omluvou to ze jsem to puvodne resil s dvouletym synem.

testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5400
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

2. 12. 2012, 7:43

oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7393
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

2. 12. 2012, 7:49

Zdenek Valter píše:
oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)
tak si to změř
jednu ruku na zápornou půlvnu, druhou na kladnou a uvidíš jak moc to tluče :D
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 7:50

Zdenek Valter píše:
oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)
od jisty doby veci ktere jsou vodive spojeny se siti osciloskopem nemerim. :(

jinak jsem to zmeril (je tam graetz)
mm.jpg
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7393
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

2. 12. 2012, 8:08

a co jsi změřil?
změřil jsi že na vyhlazovacím kondu za graetzem je 329V, to odpovídá síťovému napětí 329/1,41= 234V efektivních
špička špička je to 2x329=658V
vem si trafo (ať to nemáš spojený se sítí) bez usměrnění, přepni si ten avomet na AC rozsah, změř napětí na sekundáru
podívej se na to osciloskopu a odečti si to, odečteš 2,82x avomet
Naposledy upravil(a) testone dne 2. 12. 2012, 8:27, celkem upraveno 1 x.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
oscar
Příspěvky: 1220
Registrován: 2. 5. 2010, 8:50
Bydliště: Perníkovice

2. 12. 2012, 8:21

jj, pravdu mate.
vratim se radeji k ss
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5400
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

2. 12. 2012, 10:11

oscar píše: od jisty doby veci ktere jsou vodive spojeny se siti osciloskopem nemerim. :(

jinak jsem to zmeril (je tam graetz)
mm.jpg
No to je celkem dobře - napětí na kondu.
Co se týče toho oscila - máš-li spojenou kostru s ochranným vodičem pak stačí měřit jen sondou 10 MegaOhm. Zem už máš spojenou ;-)
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektronika“