Stránka 3 z 4

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:08
od oscar
tak jsem to nakreslil:

soucastky - graetz, jednocestne usmerneni.
souc.jpg

0V
zem.jpg
jednocestne usmerneni
jedno.jpg
dvoucestne usmerneni - graetz
graetz.jpg
tak a ted o co tu jde:
pisu ze pokud nahradi v nabijecce graetz na vstupu jednocestnym usmernenim, tak klesne napeti na kondenzatoru za usmernovacem na 1/2.

nic vic, nic min,

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:15
od Thomeeque
To ale opravdu neni pravda.. ideální kondenzátor bez zátěže se přes diodu vždy nabije na špičkové napětí - úbytek na diodě (čili u jednocestného by bylo napětí dokonce vyšší, protože v můstku jsou diody v cestě vždy dvě).. výsledná střední hodnota napětí se bude lišit až po aplikování zátěže..

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:37
od oscar
ubytek na diode do 1V si pri 160V zanedbavam.

o tom ze ta jedna dioda musi byt dimenzovana na dvojnasobny proud a kondenzator musi mit dvojnasobnou kapacitu zatim nebyla rec.

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:40
od Zdenek Valter
oscar píše:tak jsem to nakreslil:

soucastky - graetz, jednocestne usmerneni.
souc.jpg

0V
zem.jpg
jednocestne usmerneni
jedno.jpg
dvoucestne usmerneni - graetz
graetz.jpg
tak a ted o co tu jde:
pisu ze pokud nahradi v nabijecce graetz na vstupu jednocestnym usmernenim, tak klesne napeti na kondenzatoru za usmernovacem na 1/2.

nic vic, nic min,
No ale podle tohle obrázku jednocestné usměrnění to rozhodně polovinu synku nemáš !! (na oscilu to jsou 4/5 ;-)

Jinak špičkově je tam napětí opradu větší než na usměrnění dvoucetném a to o úbytek na jedné diodě - a na to MUSÍ BÝT DIMENZOVÁN KONDENZÁTOR !!!!!
Tedy 230 * 1,41 to je cca 324 voltů - nejbližšší v napěťové řadě je 400 V.

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:43
od Zdenek Valter
oscar píše:ubytek na diode do 1V si pri 160V zanedbavam.

o tom ze ta jedna dioda musi byt dimenzovana na dvojnasobny proud a kondenzator musi mit dvojnasobnou kapacitu zatim nebyla rec.
Teda kam na to chodíš :-O

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 6:53
od RaS
zvrhlo se to v zajímavou debatu..
nicméně abych to ještě upřesnil, nabíječka není moje a nechce se do toho moc investovat, takže koupě nové nabíječky nepřipadá v úvahu, druhá věc je to, že k tomu je ještě jedna nabíječka do auta na 12V a v podstatě se to celé dá provozovat v autě, takže se do nové nabíječky investovat nebude..

nicméně zaznělo tady spousta bludů a polopravd, pokud přece vyhodím jeden pár diod a udělám z toho jednocestnej usměrňovač tak tam dostanu polovinu energie nikoliv poloviční napětí souhlas? v nezatíženém stavu bude to napětí víceméně stejné a při zatíženém stavu pak záleží na zátěži jaké skutečné napětí tam bude ne? velikost kondenzátoru určuje jen to jak moc bude to napětí kolísat ne?

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:03
od Thomeeque
usmernovace.gif
Stejné hodnoty, stejná zátěž..

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:05
od oscar
RaS píše:pokud přece vyhodím jeden pár diod a udělám z toho jednocestnej usměrňovač tak tam dostanu polovinu energie nikoliv poloviční napětí souhlas? v nezatíženém stavu bude to napětí víceméně stejné a při zatíženém stavu pak záleží na zátěži jaké skutečné napětí tam bude ne? velikost kondenzátoru určuje jen to jak moc bude to napětí kolísat ne?

RaS:
ano. to je pravda
Obrázek

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:33
od oscar
Takze provedl jsem tu kontrolni mereni na opravdove siti, ne na generatoru a:

Verejne prohlasuji ze vysledne napeti na kondu je stejne nehlede na to jestli je usmerneni provedeno jednou diodou ci graetzem.

MYLIL JSEM SE.

Neuvedomil jsem si ze v case Pi az 2Pi dojde k posunu zeme na napeti te zaporne pulvlny.
Budiz mi malou omluvou to ze jsem to puvodne resil s dvouletym synem.

testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:43
od Zdenek Valter
oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:49
od testone
Zdenek Valter píše:
oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)
tak si to změř
jednu ruku na zápornou půlvnu, druhou na kladnou a uvidíš jak moc to tluče :D

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 7:50
od oscar
Zdenek Valter píše:
oscar píše:
testone píše:u 220V střídavých je špička-špička 2*220*1,41=620V ..........
tomu ale stejne neverim :D
Hele vždyť máš ten osciloskop na něm si to můžeš ověřit ne ;-)
od jisty doby veci ktere jsou vodive spojeny se siti osciloskopem nemerim. :(

jinak jsem to zmeril (je tam graetz)
mm.jpg

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 8:08
od testone
a co jsi změřil?
změřil jsi že na vyhlazovacím kondu za graetzem je 329V, to odpovídá síťovému napětí 329/1,41= 234V efektivních
špička špička je to 2x329=658V
vem si trafo (ať to nemáš spojený se sítí) bez usměrnění, přepni si ten avomet na AC rozsah, změř napětí na sekundáru
podívej se na to osciloskopu a odečti si to, odečteš 2,82x avomet

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 8:21
od oscar
jj, pravdu mate.
vratim se radeji k ss

Re: zařízení na 120V

Napsal: 2. 12. 2012, 10:11
od Zdenek Valter
oscar píše: od jisty doby veci ktere jsou vodive spojeny se siti osciloskopem nemerim. :(

jinak jsem to zmeril (je tam graetz)
mm.jpg
No to je celkem dobře - napětí na kondu.
Co se týče toho oscila - máš-li spojenou kostru s ochranným vodičem pak stačí měřit jen sondou 10 MegaOhm. Zem už máš spojenou ;-)