Stránka 3 z 4

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 10:12
od RaS
kutil_tim píše:bohužel obrázek je z motorkari.cz či tak nějak
ale upravim to

snad ta bužírka mezitím někoho nezabila
87444_zapojenchrnie.jpg
právě že ta modrá převlečná bužírka tam podle normy být musí.. myslím že je to v ČSN 330165.. zrovna minulej tejden jsem dělal 50ku tak si to ještě možná pamatuju.. :)

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 10:54
od Hades
IMHO by ta modrá ale něměla být na tom zelenožlutým z přívodu. no vlastně ani přeznačenej drát na ENKO. ten by měl být modrý...
ale jak jsem psal, už jsem 50-ku dlouho neobnovoval, takže RaS má asi pravdu, když to dělal nedávno.
Normy studovat... na to není čas :( ,ale jdu na tu ČSN 330165 kouknout


njn, je to asi podle tohohle, cituju z normy:

"Označení barvou se musí provádět u konců (zakončení) vodiče, přednostně však po jeho celé délce, a to buď barvou izolace, nebo barevnými značkami (markery), kromě holých vodičů, kde barevné označení musí být u konce vodičů a u připojovacích bodů."

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 10:59
od Kilovolt
Jo měla-ale jen v síti TN-C. Mimochodem zdá se mi to, nebo tu pletete dohromady domovní instalaci s instalací na stroji? :D

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 11:07
od Hades
nj, ale řekni mi, jak mám pak zapojit tu řezačku?
prostě jsem to obešel zapojením jen čtyř drátů, černá hnědá černá žlutozelená, modrej jsem ignoroval.
přeměřil fáze i nulák, nikde to nekope a jede to.
Jasně, je to na kriminál, ale jedu, a nic nepadá...

No a teď "babo raď"....

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 11:26
od Kilovolt
No bohužel v tomhle ti bez schémátka poradí akorát křišťálová koule. Pokud to zařízení bylo udělaný na 4vodič (tj 3f + PEN), tak ti na 5 vodič nepojede jinak, než si to udělal (na krym to není, neboj :D ). No a pokud bys to mocímermo chtěl i s modrým, tak bys musel to zařízení překopat (proto to schéma)

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 11:33
od Mex
Hades píše:nj, ale řekni mi, jak mám pak zapojit tu řezačku?
prostě jsem to obešel zapojením jen čtyř drátů, černá hnědá černá žlutozelená, modrej jsem ignoroval.
přeměřil fáze i nulák, nikde to nekope a jede to.
Jasně, je to na kriminál, ale jedu, a nic nepadá...

No a teď "babo raď"....
To jako fakt když zapojíš N, tak vypadne chránič, a když je N v luftě, tak drží?
To mně přijde hodně zvláštní. Kdybys to napsal naopak, tak je to celkem běžný případ. Ale takhle teda moc ne.
Na co je v zařízení ten N připojený? To je celá řezačka jenom jeden 3f motor, nebo je tam něco zapojené i na 230V (tj. mezi některou fázi a N)?

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 18. 3. 2015, 11:59
od Hades
To: Kilovolt
dík, ne že bych nedokázal dohledal papíry, co k tomu byly a dodnes jsou uloženy...
ale to bych tu skeny zaplevelil celý server a za to by mi "ó náš sám veliký" asi pěkně poděkoval (to bych dostal BAN už na celej zbytek života :D )
Ano, je to mašina stará tak 15-17 let, dělaná na čtyřdrát...
ale dík za to ujasnění, alespoň nezatížím "státní zlodějnu" jako kriminálník :D

To: Mex
ano, pokud je "N" nezapojenej, tak Polarka jede a nic nepadá.
Ne, oba motory jsou na 380V (hydraulika a posuv), ale máš asi pravdu, elektronika (ovládání) je vytažena jen na jednu fázi, tedy 220V.
To bude asi ten problém...

p.s.
Mexi, a představ si, že je ta naše "hajtra" taky postavená na starým dobrým I8085...
co se hodí na Mars, hodí se i do řezačky papíru :D

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 9:24
od Mex
Hades píše:Mexi, a představ si, že je ta naše "hajtra" taky postavená na starým dobrým I8085...
co se hodí na Mars, hodí se i do řezačky papíru :D
V tom případě si zaslouží maximální péči.
Najdi si prosím chvíli času a rozeber ji, zkus napřed sólo jen motory a pak sólo tu elektroniku.
Neumím si představit, kudyma by se uzavíral okruh napájení těch 1f subsystémů, když bys odpojil N. Pak by to mohlo téct jedině přes virtuální nulu, kterou by vytvořily motory v zapojení do hvězdy. Takže by to chtělo změřit, kolik na té virtuální nule bude napětí oproti skutečné nule (tedy oproti nepřipojenému vodiči N).
Napadá mě snad jen to, že v zařízení jsou nějaké filtry, jejichž unikající proud je při odpojení N těsně pod hranicí vybavovacího proudu chrániče. No a po připojení N se díky konstrukci filtrů zvýší unikající proud o tu pověstnou poslední kapku, a fíčko vylítne.
Určitě to změř, protože ta virtuální nula může pěkně cestovat, tak ať si neodpravíš elektroniku.
Nakonec nejjednodušší by možná bylo, kdybys odpojil středy hvězd motorů od N, a naopak na to N zapojil ty 1f sybsystémy. Ale stejně změř, kolik na té virtuální nule ve středu každého z motorů bude, aspoň zjistíš, jestli nemáš problém s některým z vinutí motoru.
A určitě neříkám nic nového, že velká průmyslová zařízení nepatří na chrániče 40mA, ale nejmíň na 100mA nebo ještě spíš 200mA (pokud tedy už vůbec za chráničem jsou).

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 6:07
od Kilovolt
U jednoho stroje jsem viděl na vlastní bulvy vytažení N ze středu motorovýho vinutí- za mě docela prasárna- normál se to dělá přes trafo 400/230. Jinak by mě zajímalo,jak pokročil Martinhora.

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 6:43
od Martinhora
Já sem nepokročil, ale už vím jak na to. Momentálně jsem vyrobil rozvaděčovou skříň - teď to tam všechno nějak nasucho naaranžovat. Ještě bych potřeboval poradit jednu věc: když potřebuju např. jednu fázi v rozvaděči rozvětvit do více míst - jsou na to nějaké rozbočky na lištu? Na N a PE jsem našel můstky, ale co s tou fází ... Vlastně všechny tři fáze budu rozvětvovat - takže co na to použít - alespoň název - abych věděl co hledat. Dík.

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 7:24
od RaS
stejné můstky jako jsou na N a PE jsou i na L ..nacvkaneš na DIN lištu a má to na sobě třeba 10 direk se závitama.. stojí to cca 30kč.. zajdi si do nějakého elektrokrámu a mrkni co tam maj takvejch různejch rozvodnejch udělátek je mraky..

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 7:51
od Kilovolt
Třeba toto: http://www.elektro-malinsky.cz/elektro- ... L-12-cerna" onclick="window.open(this.href);return false; nebo "za lidovku :lol: " http://www.elektroodbyt.cz/homepage-det ... u?id=51634" onclick="window.open(this.href);return false; ,klíčový slovo je svorkovnice nebo rozvodný blok.

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 8:07
od Martinhora
Aha tak dík. Jenom ty fáze bych rád zakrytovaný. Přeci jenom se tam poleze nastavovat drivery atd a náhode je vůl

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 8:35
od RaS
já mám něco co je na tom druhém odkazu.. jen je to pro každou fázi zvlášť, zakrytované a stálo to podobnou raketu.. je to z KaV elektro.. jak jsem psal zajdi a vybereš si z desítky typů..

Re: Pomoc s elektrozapojením

Napsal: 19. 3. 2015, 8:41
od testone
já bych to pořešil takhle....
http://www.elektrobecov.cz/clanky/139-p ... y-rsa.html" onclick="window.open(this.href);return false;