CNC Fórum

nellospeed píše: ↑30. 12. 2018, 11:11 Nic netrpí to neni pravda, divej jakej mám beton, nová dílna s vyleštěným povrchem. Stočil jsem ty mašiny do toho portálu svejma rukama bez ničí pomoci.

Jo, jenomže už si vem, kdybys to třeba potřeboval z nějakých důvodů sunout na bok. Třeba hrotovou brusku budu potřebovat přistavit ke stěně a na levé straně je podstava taková nudle, že by se tam dvě roury nevešly. Pak u plno věcí třeba ani roury vůbec nejdou použít.
Jak píšu, jako nouzovka se to použít dá, ale když toho máš přesouvat hodně (jako já rozestavět celou dílnu, včetně přesunů po objektu mezi jednotlivými dílnami) a jsou to charakterově různé stroje, tak už se podle mého podvozky vyplatí.

Já kdybych někde sehnal kolečka typově jako ta na rotačním podvozku, tak bych do stavby šel. I kdyby byl materiál za několik tisíc na 1 podvozek, tak by se to pořád vyplatilo.

Dělal jsem si podvozky z https://aukro.cz/kolo-kolecka-fi-80x50- ... 6929899632 zbytek vypálenej a postehovanej

už asi 5let mám udělaný podvozky takhle osy hlazenka pr. 20, přímo na ní na hulváta jehlový ložisko HK2020 (2 ks /kolo), kola pr. asi 60 vytočený ze silonu
přímo v tom silonu je plechový vnější kroužek ložisek
jehly přímo na té hlazence
celé je to svařenec z kusu plechu tl. 8 a plocháčů tuším 50x5 (byl v regále), nahoře pod tou točnou a v ní je kruhová drážka a v ní jsou nasypaný kuličky
uprostřed je díra se závitem M16
celková výška tuším 80mm
těch jehel přímo na hlazence a plechových vnějších kroužků v silonu jsem se ze začátku trochu bál
sice to denně v provozu není, ale hezkejch pár mašin už to odvezlo a nebyl s tím nejmenší problém
díky točnám se s tím dá krásně zatáčet

Konstrukčně je mi to jasné, ty prodávané nejsou o nic lepší. Já ale pořád nevěřím, že to dam výrazně levněji.
Budu uvažovat ty na 2t co jsem chtěl kupovat. Cena 1650,- včetně DPH. Dejme tomu, že budu brát reálnou nosnost jen 1t.
- 2ks válečků 500kg PUR, cena 290,- /ks takže celkem 580,- Uvažuju nákup od zabi.cz, protože je mam vyzkoušené. Ty mají dokonce nosnost 600kg. Poštovné řekněme 120,- a po rozpočtení na nákup 16ks válečků (4 nosné vozíky + 2 4kololé řídící vozíky) je to 15,- na vozík.
- Kruhová hlazenka 20mm, řekněme délka osy 120mm 15,- ks, jsou 2 takže celkem 30,-
- Plech 6mm, dejme tomu čtverec 200 x 230 mm, tj. 75,-. Problém ale je, že asi nezdělám celou tabuli (4 vozíky to je pás 800 x 230 mm + dejme tomu 2 řídící --- odhadem bych zdělal pás tak 1000 x 500) a budu jí muset platit celou za 3 200,-. Teď mě nenapadá jiný polotovar, nevím, jestli je pásovina 200 x 6, u Kondora to nemaj a stránky Ferony jsou nedostupné.
- Pak tam ještě přijdou nějaké vymezovací podložky, závlačka nebo kolík atd. dejme tomu 20,-.
Takže materiálem jsem na tom za 720,-. Neuvažuju cenu zbytků, protože třeba seženu odstřižek, budu to dělat s někým dohromady a zbytek se využije, nebo se rozhodnu dělat víc vozíků, atd.
A teď výroba. Jsem schopen si dělat sám nařezání hlazenky, vrtání děr, svařování. Nicméně nemam jak dělat dělení plechu 6mm a stejně tak ohýbání. To můžou udělat u Kondora, ty střihají a ohýbají do 6mm (proto jsem zvolil tloušťku těch 6mm), nebo někdo koho poptam tady na fóru. Samozřejmě v Praze to udělá i někdo jiný. Nicméně nemam vůbec představu, kolik to může dělat. 1mm plech mi ustřihne a naohýbá kde kdo a vyšlo by to na pár korun. Tady už to chce hydrauliku.

No ještě kdybych se vešel i s prací do 1 000,- /ks tak by mi to dávalo smysl. To je úspora jen na 4 nosných podvozcích dohromady 2 600,- + další úspora na těch řídících + ještě dejme tomu 300,- nebo 400,- za poštovné. Takže by mě dejme tomu zbylo na strojní hever.

testone píše: ↑30. 12. 2018, 2:46 už asi 5let mám udělaný podvozky takhle
P1010165.JPG
osy hlazenka pr. 20, přímo na ní na hulváta jehlový ložisko HK2020 (2 ks /kolo), kola pr. asi 60 vytočený ze silonu
přímo v tom silonu je plechový vnější kroužek ložisek
jehly přímo na té hlazence
celé je to svařenec z kusu plechu tl. 8 a plocháčů tuším 50x5 (byl v regále), nahoře pod tou točnou a v ní je kruhová drážka a v ní jsou nasypaný kuličky
uprostřed je díra se závitem M16
celková výška tuším 80mm
těch jehel přímo na hlazence a plechových vnějších kroužků v silonu jsem se ze začátku trochu bál
sice to denně v provozu není, ale hezkejch pár mašin už to odvezlo a nebyl s tím nejmenší problém
díky točnám se s tím dá krásně zatáčet

Jak máš dělanou tu drážku? A pak mi není jasný ten šroub M16 - tam ještě přijde něco navrch, co to srovná, aby nečouhal?

A v tom je ten rozdíl ,kolečko s ložisky za 80 nebo dokonce za 68 a né za 290 což nedává smysl mě vypálit na laseru což je pro mě levnější než nechat ohýbat ,kousek hlazenky už bude asi stejně drahej .

drážku jsem si vypíchnul na soustruhu, na Masturnu hezky půlkruhovou
ale netrap se, jakákoli obdélníková případně paskvilní splní stejný účel taky
jen aby ty kuličky nevypadaly
oni se tam nějak porovnaj
plocháč 200x10 mají u Kondora
50x5 taky
4 kusy 200 dlouhý ti uříznou
silonovou kulatinu prodávaj možná u toho Kondora taky, jinak v každým druhým železářství
točny ti někdo vypálí taky
svaří to každej jouda
těma M16 se to třeba přišroubuje na spodek stroje za díry co ty stroje mívaj pro přišroubování do podlahy, aby ti to z těch podvozků nesjelo
nebo se tam natočí trn se stejným účelem
.......

abys neměl těžký spaní, tak ti je za flašku dobrýho červenýho půjčím
musíš si pro ně přijet a vrátit je do Slanýho

fmodel píše: ↑30. 12. 2018, 5:32 A v tom je ten rozdíl ,kolečko s ložisky za 80 nebo dokonce za 68 a né za 290 což nedává smysl mě vypálit na laseru což je pro mě levnější než nechat ohýbat ,kousek hlazenky už bude asi stejně drahej .

Mně zase nedává smysl taková úvaha.
Jednak ty za 290 jsou na 600kg a z PUR (ty kupované mají taky PUR). Ty z Aukro jsou jen na 400kg a polyamid. Když něco srovnávám, tak srovnatelné (nemluvě, že ten podvozek je na 2t takže váleček by měl být na 1t - zabi.cz má jen do 700kg za 350,-.
A popravdě od nikoho nevyzkoušeného takovou věc kupovat nebudu. Pod POC6 mam takový podvozek abych s tím mohl přejíždět. Nejdříve tam byla 4 otočná kolečka koupená právě stylem co nejlevnější. A jak to skončilo? Při první manipulaci, když jsem potřeboval přejet z jedné místnosti do jiné už po pár metrech se jedno kolečko začalo rozpadat a stáhla se guma. Pak při pár posuvech odešla i ta další. Tak se koupila kola od zabi.cz a ty tam jsou bez problémů do dnes.

Když to nechám vypálit laserem (jde o to proč, když se to dá střihat, ale dejme tomu, že si tam můžu nechat rovnou udělat i díry) tak to znamená to pak svařovat. Ty máš drát nebo elektrody a elektriku za darmo?

aleshonsa píše: ↑30. 12. 2018, 6:17 Ty máš drát nebo elektrody a elektriku za darmo?

sorry Aleši, ty jsi ale opravdu hodně velkej teoretik
v každý dílně svářečka je
svařování stojí pár šupů z hlediska materiálu
jestli v takovýmhle případě chceš kalkulovat jestli to bude stát svařit 25 nebo 48, tak se na to rovnou vys....
takhle neuděláš nic

Ze šrotu si dones 200mm účko, to si nařež flexou, kus obyčejný kulatiny, a na soustruhu udělej pár kovovejch válečků, sraž jim hrany a namaž to. Kus plocháče na točnu.

Bude to stát 50 korun, a vyrábět budeš 30 minut kus. Udělá ti to službu a pak je můžeš zase vyhodit.

5kg balíky esab elektród nakupujem na bazoši za 10€, predáva to tam kopa ľudí, asi to všetci kradnú z roboty alebo čo. S jedným takým balíkom pozváraš 20 vozíkov. A počítať elektrinu je fakt hlúposť to bude rádovo v centoch na jeden z tých vozíkov

testone píše: ↑30. 12. 2018, 6:22

aleshonsa píše: ↑30. 12. 2018, 6:17 Ty máš drát nebo elektrody a elektriku za darmo?

sorry Aleši, ty jsi ale opravdu hodně velkej teoretik
v každý dílně svářečka je
svařování stojí pár šupů z hlediska materiálu
jestli v takovýmhle případě chceš kalkulovat jestli to bude stát svařit 25 nebo 48, tak se na to rovnou vys....
takhle neuděláš nic

Tak když to chceš porovnávat s cenou ohýbání jako fmodel tak to počítat musíš. Proč by mělo vyjít levněji to nechat řezat laserem a pak to svařovat, než to nechat nastříhat a naohýbat?

A proč to účko vyrábět, když se dá vzít hotový a jen do prostředka navařit ty plocháče.

DwPetr píše: ↑30. 12. 2018, 6:34
Ze šrotu si dones 200mm účko, to si nařež flexou, kus obyčejný kulatiny, a na soustruhu udělej pár kovovejch válečků, sraž jim hrany a namaž to. Kus plocháče na točnu.

Bude to stát 50 korun, a vyrábět budeš 30 minut kus. Udělá ti to službu a pak je můžeš zase vyhodit.

Musí to jít udělat bez soustružení. Soustruh je na chatě a teď je to tam v rámci zazimování tak zazděné, že je to v podstatě nereálné. Soustružit se bude, až bude soustruh přestěhovaný do dílny. Jenomže na to budu právě potřebovat ty podvozky.
Takže tím odpadá i dělat válečky z polotovaru, protože to chce vrtat na soustruhu. Nehledě že nevěřím, že by mi to vyšlo levněji než koupit hotové válečky.

Vzít ze šmelcu štangli 50mm kulatiny, odnýst to prvnímu klukovi se soustruhem a je hotovo ne?

Víš jak se to říká, kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody.

Celou dílnu jsem odstěhoval na trubkách, včetně 7t brusky. Ty malý mašinky (do 3-4 tun) se stěhujou bez námahy samy.