Stránka 3 z 6

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 4:32
od testone
zverodoktor píše: 1. 11. 2020, 4:20 6. Pre neveriacich prikladám dnešnú fotografiu asi pred mesiacom v HCl odhrdzených klieštin na SU32, vypratých vo vode, potom v liehu a nastriekaných WD40. Odhrdzované a sušené vonku.
venku, vypraných ve vodě, v lihu, vysušených a nakozervovaných olejem
pak ano
já jsem jen nahoře upozornil co se stane jen s tou kyselinou :D

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 4:40
od zverodoktor
atlan píše: 1. 11. 2020, 4:27 Mal. Si tie kliestiny ukazat ako budu vyzera po oplachu tou HCL. Aby dotycny vedel co mu radi. (lebo o opachu vodou a neutralizaciu rec nebola)
Ono sa tak nejak automaticky predpokladá, že ten komu radíš nieje úplný debil. Teba by napadlo nejaký kov namočiť do kyseliny a neopláchnuť? A vyumývať pod vodou a následne nenaolejovať?

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:19
od Thomeeque
Zajímavé! Potřebuji si vygravírovat obrys budoucí součástky, na místech s okujemi to gravírovalo znatelně hůře než na místech bez nich, což se nyní vysvětlilo. Pro dnešek jsem to vyřešil šmirglem, příležitostně pořídím odrezovač.

Díky všem, T.

Image2202628758141987919.jpg

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:21
od atlan
Vidis, mysliet znamena hovno vediet.

Nabuduce predpokladaj ze sa nad niecim takylym nebude niemto zamyslat. A buchne to do tej 33%kyseliny

Naco by to natieral olejom ked to napriklad bude malovat? Okrem toho oplach vodou nemusis stacit.

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:25
od zverodoktor
Ty plačeš dobre, ale na zlom hrobe. Ja som nebol ten kto myslel a hovno vedel, ale ten ktorý dal postup aj s fotografiami. Pridáš tiež nejaké vlastné praktické skúsenosti s tejto oblasti a pár obrázkov, alebo si tu budeš vyskakovať ako čertík s krabičky aj naďalej?

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:39
od atlan
Lenze najpr tu niekto od pasu strelil ze pouzit hcl, bez toho zeby dopovedal aj zvysok.
Hcl sa vyhybam ako sa da.
Ja pouzivam odhrdzovace, kedze vecsinou to malujem. Navod je na flasi.

Vytvaraju povlak, tak ze na kliestinach by ti vadilo asi.
IMG_20200906_112045.jpg

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:53
od zverodoktor
No vidíš, to je slovo do bitky :) .
Absolútne máš pravdu, pred maľovaním je klasický odhrdzovač úplne ideál, pretože na povrchu železa vzniká vrstva fosfátov (podobne ako parkerizáciou, ale tenšia), ktorá povrch pasivuje a chráni pred ďalšou koróziou. To iné kyseliny nedokážu, aspoň nie tak účinne (iba koncentrovaná HNO3, tá železo nerozpúšťa ale pasivuje).
Nevýhodou je pomalý účinok H3PO4. V tomto zriedené HCl, H2SO4 a HNO3 pôsobia v priebehu desiatok sekúnd ( ja som klieštiny s fotky ponáral na zhruba 1 -2 minúty za stáleho pohybovania).
Neutralizácia nejakou alkáliou nieje absolútne nevyhnutná. Riadny oplach v tečúcej vodovodnej vode postačí, štandardne je mierne alkalická vďaka obsahu hydrogenuhličitanov.
Dokonca existujú odhrdzovače na báze HCl, dajú sa nájsť patenty na jednoduché zmesi, ktoré dokonca ani netvoria vodík.
Zhrnutie:
Prečo používam na strojné súčasti HCl a nie klasický odhrdzovač s H3PO4? Je to výrazne rýchlejšie a povrch ostáva na rozdiel od kyseliny fosforečnej krásne lesklý. Ak by som to chcel maľovať, voľbou je klasický odhrdzovač.

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 5:57
od testone
původní téma vlákna bylo o černé vrstvě okují na plocháči válcovaném zatepla
ten jekl na fotce je svařený z plechu válcovaného zastudena, tj. bez okují
to je úplně jiný materiál
edit
nemám na mysli jekly typu 200*300*10, ty samozřejmě okuje mají
myslím něco jako je na fotce o dva posty výše, odhaduju to na 40x40x2, ty jsou bez okují
jen aby z toho zas nebylo nějaké nedorozumění

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 7:29
od Habešan
robokop píše: 1. 11. 2020, 8:17ocel za tepla oxiduje a dělá černou tvrdou vrstvu
A není to Magnetit (Fe3O4), podobně jako při brynýrování ?

Re: To černý na oceli

Napsal: 1. 11. 2020, 9:36
od zverodoktor
Je. A s prekvapením pozerám, že Fe3O4 má tvrdosť podobnú ako sklo (píšu 5.5-6.5 Mohs).

Re: To černý na oceli

Napsal: 2. 11. 2020, 7:04
od HellGrip
atlan píše: 1. 11. 2020, 5:39 Lenze najpr tu niekto od pasu strelil ze pouzit hcl, bez toho zeby dopovedal aj zvysok.
Hcl sa vyhybam ako sa da.
Ja pouzivam odhrdzovace, kedze vecsinou to malujem. Navod je na flasi.

Vytvaraju povlak, tak ze na kliestinach by ti vadilo asi.

IMG_20200906_112045.jpg
Mal by si sám sebe odpustiť, že nevidíš za roh a nevieš pracovať zo základnou chémiou.
Napr. návod na fľaši vína nie je. Mám preto zjebať výrobcu? :lol:

Re: To černý na oceli

Napsal: 2. 11. 2020, 7:06
od HellGrip
atlan píše: 1. 11. 2020, 5:21 Vidis, mysliet znamena hovno vediet.

Nabuduce predpokladaj ze sa nad niecim takylym nebude niemto zamyslat. A buchne to do tej 33%kyseliny

Naco by to natieral olejom ked to napriklad bude malovat? Okrem toho oplach vodou nemusis stacit.
Mám 37%, môžem vaše veličenstvo ? :lol:

Re: To černý na oceli

Napsal: 2. 11. 2020, 7:10
od HellGrip
testone píše: 1. 11. 2020, 12:36 s tou chlorovodicí je zásadní problém v tom, že to
a) šíleně smrdí a chlorovodík je pěkný svinstvo
b) nedá se to pořádně opláchnout, i když ten kus železa po vykoupání v HCl několikrát opláchneš vodou, tak furt bude tím chlorem smrdět
c) i když to uschne, tak druhej den to i suchým prostředí bude jak liška zrzavý
d) nedej bože to udělat v dílně, druhej den na všem železným bude liška
proto je to blbost
.....
v zinkovnách se moří H2SO4
HCl by to šlo asi taky
zbytky kyselin pak zreagují se zinkem za vzniku celkem neškodných chloridů
b) zoberes sódu bikarbónu, spravíš vodný roztok a v tom to vykúpeš. potom zaleješ konkorom 101 a máš pokoj.

Re: To černý na oceli

Napsal: 2. 11. 2020, 7:13
od HellGrip
Thomeeque píše: 1. 11. 2020, 9:28 Díky všem!

HellGrip píše: 1. 11. 2020, 9:10 viem, v jeho prípade je to šumák.
Můžeš rozvinout, plz?
robíš jadrové zariadenia, tlakové nádoby či mostné konštrucie a pod. ?
čím si to nakoniec očistil ?

Re: To černý na oceli

Napsal: 2. 11. 2020, 10:14
od Thomeeque
Screenshot 2020-08-24 at 10.30.54.1920.png

Už jsem to psal, ošmirgloval jsem to - primitivní, ale celkem účinné.

T.