Stránka 3 z 4

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 3:18
od jova
Mimochodem, ta pila je průmyslový výrobek, nejspíše HOP 70. Že jí někdo prodává v tomhle stavu, je už věc jiná.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 3:40
od Cjuz
Thomeeque píše: 21. 1. 2021, 2:42 Možná mluvíme každý o něčem jiném. Nejde o žádný certifikát atp.

Něco si doma pro sebe neodborně vyrobím, dejme tomu stojan na vrtačku. Pak ho na bazoši prodám jako "stojan na vrtačku domácí výroby". Pán, co si ho koupí, do toho dá vrtačku, začne vrtat, vrtačka se z toho kvůli konstrukční chybě, kterou jsem udělal (a která se mi dá nějak dokázat, dejme je viditelná už na fotkách v mém inzerátu), uvolní a poraní ho. Jsem za jeho zranění zodpovědný nebo ne?

T.
To je tenký led, ale museli by ti prokázat že to byl záměr vyrobit to tak abys někomu ublížil, což je absurdní.
Hlavně není jak "výrobce" žalovat, za co? Pokud tam už je elektrika, nebo je to stroj s pohonem tak to už je jiná kategorie a tam by to člověk vyrobit a prodat neměl. Ovšem pochybuji že na tohle někdo správně odpoví, je to moc široké.

Další bod je že to někdo používá doma a doma si každý může dělat co chce. Kdyby ten stojan vzal do práce, tak je blbec on.
Ale prodávat zbastlenou cirkulárku je fakt odvaha, tedy pokud ve smlouvě nebude že to je nefunkční hromada za cenu šrotu určená k rozebrání na materiál.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 5:37
od matej
Pre pobavenie cca od 02:40min⬇️
https://m.youtube.com/watch?v=o01MFKEC5s4
...”máš na to povolení, že si vstal ráno?”... :lol:

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 8:20
od danodpp
matej píše: 21. 1. 2021, 5:37 Pre pobavenie cca od 02:40min⬇️
https://m.youtube.com/watch?v=o01MFKEC5s4
...”máš na to povolení, že si vstal ráno?”... :lol:

Presne takto mi pripada cele toto vlakno :lol: :lol: :lol:
Neviem o com sa tu vsetci vadia, to je ako ked si niekto na dedine vyrobi malotraktor aby si pooral zahradku, a potom preda zahradku, a predava aj ten robeny traktor....
a vy mu napiste, ze ci ma STK, ci presiel cez emisnu kontrolu, a ze ci ma zakonnu poistku, a papiere s SPZ, lebo ak nahodou preorie krtka, tak pojde do basy lebo nemal platnu STK
:lol:

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 8:27
od Cjuz
danodpp píše: 21. 1. 2021, 8:20 a vy mu napiste, ze ci ma STK, ci presiel cez emisnu kontrolu, a ze ci ma zakonnu poistku, a papiere s SPZ, lebo ak nahodou preorie krtka, tak pojde do basy lebo nemal platnu STK
:lol:
ten krtek by byl fakt průšvih, čím menší zvíře tím déle to dokáže blokovat třeba stavbu dálnice
Jinak prodej typu "já > tobě" je, řekl bych, ten nejméně napadnutelný. Většina informací zde uvedených se týká firemních podmínek a to už zase sranda končí.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 8:49
od danodpp
ano, ja sa len smejem...chcel som odlahcit temu ;-)

len mi to prislo trosku smiesne, tie komenty ze ked si odfakli niekto prsty...bude sud a tak
uz sme ako v amerike, "pani" mala mokru mačku (kočku), a tak ju dala vysusit do mikrovlnky....kedze macka to nevydrzala, zazalovala firmu ktora vyraba mikrovlnky, lebo v navode nebolo napisane ze ked tam da macku tak ju zabije :shock:

ale tak frezka bola upravovana na "homework" a nie za ucelom obohatenia, tak teoreticky je to vsetko ospravedlnitelne. :roll:

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 9:30
od bobik
Jenže u nás už byl soud, že někdo půjčil cirkulárku sousedovi a on si na ní uříznul prsty. Ten nešikovnej zažalovat toho ochotnýho - za dobrotu na žebrotu. Před pár lety se to tady probíralo.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 9:37
od HonzaHorka
No původní debatu jsem rozdmýchal já.
Jsou tu napsané vcelku zajímavé postřehy co by mělo být. Možná to i někomu kdo uvažuje třeba o výrobě nějakého stroje pomůže. Sám se trochu pohybuji ve firemním průmyslovém prostředí tak vým co a jak a nejhorší je že se to vše postupně utahuje tak tady alespoň zaznělo jak je možné výrobek prodat jako kus šrotu aby byl alespoň garážista trochu krytý.
Dřív to vcelku šlo ale dnes bych se bál jen tak bez ničeho nějaký stroj vyrobit a prodat. Doba je zlá, ale je dobré to vědět i z druhé stránky jak by to mělo bejt, jelikož to vše je hlavně o bezpečnosti a to není sranda. Vše je ok dokud se něco nestane, ale potom je již pozdě.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 10:21
od HellGrip

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 21. 1. 2021, 10:45
od picom
Předpisy jsou jedna věc a praxe je úplně jiná. Dělám opravy strojů, výměny celých rozvaděčů, náhrady relátek nějakým PLC a nikdy jsem žádné předpisy, revize, dokumentace o podobně neřešil. Jak si to zákazník ošetřil nebo neošetřil netuším a raději ani nechci vědět.

Nedávno jsem například instaloval nový stroj ke kterému je připojena velká externí vývěva napájena ze stroje. Zákazník si připravil kabel který měl na obou koncích 3f zásuvku (samici). Jeden konec na dvoře na zdi u vývěvy a druhý na stropě nad strojem. Já jsem měl zapojit kabel ze stroje zakončený vidlicí :roll: Vysvětlit místnímu elektrikáři, že mít na kolíkách napětí 400V neni dobrý nápad, se asi po půlhodině podařilo, ale prý to nevadí, on to ví a nikdo jiný to nebude rozpojovat. Tak jsem mu řekl ať si to tedy zapojí sám a vše bylo vyřešeno.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 22. 1. 2021, 2:32
od Milan199
danodpp píše: 21. 1. 2021, 8:20 Presne takto mi pripada cele toto vlakno :lol: :lol: :lol:
Neviem o com sa tu vsetci vadia, to je ako ked si niekto na dedine vyrobi malotraktor aby si pooral zahradku, a potom preda zahradku, a predava aj ten robeny traktor....
a vy mu napiste, ze ci ma STK, ci presiel cez emisnu kontrolu, a ze ci ma zakonnu poistku, a papiere s SPZ, lebo ak nahodou preorie krtka, tak pojde do basy lebo nemal platnu STK
:lol:
Tady se přeci nikdo nedohaduje / vadia /. Je dobré si uvědomit, že tím, že něco vyrobíš a provozuješ / prodáš to se vystavuješ určitým rizikům. Pokud si tyto rizika uvědomíš, můžeš některá eliminovat a některá vyloučit.

K tomu Tvému příkladu :
Já bydlím na vesnici a tady těch traktůrků jezdilo ještě před pár lety spoustu. Pak souseda chytili na silnici dostal 25k ve správním řízení a půl roku byl bez řidičáku. Právník mu doporučil ať do toho nerýpe, že mohl dopadnout mnohem hůře.

A je dobré si uvědomit, že bez rizik není ani prodat to sousedovi, který s tím bude jezdit jenom po zahradě. Jednak se může poranit sám a pak najednou zjistíš, že soused je dost netykavý patron a ty mu budeš doživotně přispívat na invaliditu. Dvak s tím vyjede na silnici, bude se mu vyhýbat kamion a najednou je průser za desítky milionů. A ty kvůli prodeji traktůrku přijdeš o střechu nad hlavou ! A to se ti může stát, že soused vyděšen průserem, řekne na radu právníka, že jsi mu to půjčil a jsi v průseru až po uši.
Přitom kdybys měl smlouvu, že odprodáváš traktůrek po dědovi s tím, že si z něho soused vymontuje motor na náhradní díly do veterána a zbytek sešrotuje, tak bys měl šanci, že budeš JENOM pár let tahanej po soudech a dáš JENOM 100k za právníka.

Tohle si uvědom, abys pak nemusel místo těch veselejch smajlíků tisknout zelenýho, s vytřeštěnejma vočima ... Na počítači se žlutou nálepkou EXEKUČNĚ ZABAVENO !

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 22. 1. 2021, 5:35
od Tom Dvk
Hoši vy ste fakt magoři. Prodej ve firemním prostředí beru a nekomentuju, ale tahat sem nějaký traktor z dědiny je nezlobte se na mě úplně absurdný. Někteří brečí, že se šrouby utahují, ale co ktomu vede ? Vychcanost, neochota a neschopnost použít selský rozum.

Mimochodem nevím jak u vás, ale u nás na dědině se položí peníze a flaška a obchod je vyřešen. Nějakou smlouvu s právními náležitostmi opravdu nikdo neřeší.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 22. 1. 2021, 6:59
od Sajmon
Tom Dvk píše: 22. 1. 2021, 5:35 Hoši vy ste fakt magoři. Prodej ve firemním prostředí beru a nekomentuju, ale tahat sem nějaký traktor z dědiny je nezlobte se na mě úplně absurdný. Někteří brečí, že se šrouby utahují, ale co ktomu vede ? Vychcanost, neochota a neschopnost použít selský rozum.

Mimochodem nevím jak u vás, ale u nás na dědině se položí peníze a flaška a obchod je vyřešen. Nějakou smlouvu s právními náležitostmi opravdu nikdo neřeší.
neřeší do té doby, než se najde první "vykuk", který to zkusí a uspěje, tak při dalšim obchodu místo té lahve bude ležet papír v podobě smlouvy.

Dříve taky fungovalo (znám to i z vypravění od táty byl ročník 47), neshoda v hospodě dali si po tlamě a pak šli na panáka. Ve své době jsem zažil několik provokatéru a byl jsem i u toho, kdy to jeden zkoušel když mi dáš 3tis nepůjdu tě udat...

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 22. 1. 2021, 7:33
od Mrosconi
Pánové myslím že se pár věcí změnilo. Většinu svého pracovního života jsem makal pro francouzskou agenturu a za celou dobu jsme neměli ani jednu smlouvu. Prostě jsem vystavil fakturu a oni zaplatili tak jak jsme si kdysi plácli. Začal jsem pracovat pro Česko a rázem vznikly problémy. Tuny papíru ale dodržování dohod poměrně laxní. Vždy je to o lidech. 3x to výjde a po 4. narazíte na magora. Vím o čem mluvím a dodnes za to pikám. Jako agent jsem nedodržel svou povinnost a pustil modelku na diskotéku. Bohužel ji tam znásilnili a zmlátili a na následky zemřela. Byl sjem mladý a blbý a dodnes platím odškodné rodině. Tedy jejímu bráchovi, protože rodiče se postavili na mou stranu proti vlastnímu synovi! Od té doby nechci bez papíru nic a ani půjčit blbou sekačku od souseda.

Ale k tématu...

Můhl by někdo fundovany přesněji vypsat které normy a certifikáty a zkoušky a tak dále... prostě přehled toho co musí takový prodávající (prodám frézku za 200tis) mít, aby mohl bezpečně prodat hotovou (po domácku) frézku a nestrachovat se?

Třeba takto... koupím nějakou tu oce, tak potřebuji atest na konkrétní materiál. Třeba Alqual to dává automaticky na hliník. Pak použiju barvu, kterou vyrobilo třeba Body, tak potřebuji zase papír, že je zdraví neškodlivá. Ted pokud jí nebudu odloupávat a chrupat místo čipsů.
Prostě nějaký konkrétnější textík by se hodil.

Re: Amaterske stroje a zodpovednost

Napsal: 22. 1. 2021, 11:24
od shaolin
Keď to tu tak čítam, až sa bojím dať svojmu synovi lízatko aby si nevypichol oko a v 18-tke ma za to udá... a bude horšie ... :) ale je to nejako tak na tomto svete. Sú tu aj svine ...

Minule som počul takú hlášku: Ak niesi sviňa se sviňema se neper. Nejde o to kto vyhrá, ale to bláto v ktorom sa budete váľať tá sviňa vpohode ustojí...