CNC Fórum

Puma píše: ↑7. 3. 2021, 3:53 Díky moc a opět díky všem. Takto s tím jde hýbat: https://www.youtube.com/watch?v=oalL7LMSbFk&t=5s S tou praktickou částí ale budu mít problém, respektive to spočítat. nevím od čeho se odpíchnout.

Jen pro jistotu - ta páka co s ní hýbeš ve 29. sekundě, obrací smysl otáčení šroubu?

A co využít nějaký synchronní řemenový systém, nebyla by to možnost?

Na takhle malej soustružek bych volil modul 1. Podle toho co tam je by ti měl jít sestavit klasickej dvoustupňovej převod. Zvolil bych si minimální počet zubů takovej, aby se ti do kola vešla nějakej rozumnej průměr hřídele a ještě drážka na pero a kolečko se nerozlouplo. U předlohy je potřeba nezapomenout, že kola jsou na trubičce a až ta je na hřídelce, takže zase se zvětšuje potřebná díra v kole. V praxi se používá minimum 12 zubů (ještě snesitelný poříznutí paty zubů), ale tam se vychází i s drážkou na pero příliš tenká hřídelka. Pak si navrhneš největší protikola podle lyry (aby tam šly fyzicky nasadit). Třeba si můžeš pro kontrolu podle roztečnejch kružnic udělat kolečka z kartonu nebo vysoustružit z čehokoliv. Pak ti vyjde rozsah co tam jde zamontovat aniž bys musel vyrábět novou lyru. Z toho pak podle náhonu na tuto kaskádu a z posuvovýho šroubu dopočítáš, jakých jsi schopen dosahovat stoupání. Z nich si pak můžeš vybrat pouze běžná stoupání co se vyskytují na závitech (metrika a whitvort) a taková pak pořídíš kola. Ty převody se velmi dobře počítají jednoduchou tabulkou v excelu. Tady v odkazu v katalogovém listu jsou rozměry kdyby se ti nechtělo počítat průměry.
https://www.teatechnik.cz/celni-ozubena ... ez-naboje/
"d0" je právě roztečný průměr na kterém se kola dotýkají.
Osobně bych se na počítání klasických strojních posuvů vykašlal a soustředil se pouze na kaskádu pro závity. Většinou bez nějakých dalších převodů nebo reduktoru jsou ty závitový posuvy na klasický soustružení moc rychlý.
Bez strojního posuvu se na malém stroji nechá žít, ale ty závity jsou potřeba.
Když ti ty převody budou vycházet mimo použitelný stoupání závitů, tak bude pořeba změnit vstupní náhon na kaskádu nebo navrhnout novej posuvovej šroub.

Nemajú náhodou minisústruhy modul 1? To by sa potom dalo kúpiť lacno z číny. Len aby tie vzdialenosti neboli príliš veľké na tak malý modul.

Ono by asi šlo využít ten stávající převod a zbytek spáchat z toho M1 nebo M1,5, jak se už psalo výše. Pro výběr a výpočet kol je ale potřeba vědět, jaký je základní převod od vřetene k tomu kolu za převodovkou pro změnu směru. (Jak se tomu vehementu vlastně říká česky??? Německy je to Wendeherzgetriebe). Jestli je tam nějaký nesmysl, tak najít vhodná kola bude možná dost veselé... Jaké jsou tam počty zubů? To velké kolo má 65z, to už víme. Jak je na tom to koleso na vřeteni?

Modul 1,25 je u malých soustruhů hojně používán. K dostání je v Ameco HK http://eshop.ameco.cz/produkty/Modul-125
Jen pro představu, z automatovky vyjde třeba kolo šířky 10mm 16z kolem 260,-kč, 55z cca 600,-kč, 120z z C45 cca 1.060,-kč bez DPH. Ta kola se musí dát měnit na všech pozicích, co máš řemenice. Podívej se, jak to mají třeba ty malé čínské soustruhy a bude Ti jasné, jak to funguje.
Zde třeba Proma SPA-500P:

Charon píše: ↑7. 3. 2021, 4:14

Zdenek Valter píše: ↑7. 3. 2021, 4:12 Díky za to video - večer Ti ukážu jak to mají číňánci - kolo na šroubu posuvu nemůže být pevné i to musí být výměnné.
Ze vzorečku je to kolo D.
Zkus to ještě rozebrat a nafotit. Lyra je podobná taky číňánkovi.

A nebo číňánek sehnal někde starý časopis Urob si sám

Alespoň někdo ze mne má radost
Uspořádání ABD: Uspořádání ABCD: Variablitu umořňuje lyra a výměnná kola.
Na koncích hřídelí osazených perem se kola usazují. Soukolí je složeno takto:

Předpokládám, že i protekčně cenově výhodně, takže si můžeš nechat kola i se zuby vypálit
třeba z desítky plechu, a když už, tak třeba z Hardoxu, přesnost ti bude stačit

turnigy píše: ↑7. 3. 2021, 6:35 Nemajú náhodou minisústruhy modul 1? To by sa potom dalo kúpiť lacno z číny. Len aby tie vzdialenosti neboli príliš veľké na tak malý modul.

Ano mají

Thomeeque píše: ↑7. 3. 2021, 5:58 A co využít nějaký synchronní řemenový systém, nebyla by to možnost?

Zajímavá myšlenka - ale jak bys řešil délky řemenů a jejich napínání?

Zřejmě by muselo být víc řemenů, osová vzdálenost by se dostavila lyrou. Byla by to nejspíš pěkná optimalizační úloha, navrhnout nejen počty zubů řemenic, ale zároveň u toho i počítat délky řemenů, aby se to dalo poskládat a aby těch řemenic a řemenů byl rozumně malý počet

Díky všem, sundal jsem ty řemeničky a natočil opět video, kde jsou sundané a jdou vidět. https://www.youtube.com/watch?v=Gep-XanuLg0 Tou páčkou co jsem hýbal se mění směr otáčení. Přidám sem i fotku, kde jsou výsledky mého měření. Jsou to vzdálenosti os těch hřídelí. Modul budu volit těch 1.5 myslím, že je relativně dostupný a je i doporučen. Měl by ten soustruh zvládnout i 150 kg těžký obrobek. Teoreticky, dle té bakalářské práce. Samozřejmě to tam nikdo rvát nikdy nebude. Jsem pevně rozhodnut pro kolečka s modulem 1.5. Jak je to horní kolo s těmi 65 zuby 1.25m modul, tak na něho půjdou nasazovat různá kolečka už s modulem 1.5. Takže budu moci přehazovat různá kola na třech pozicích. A to by už asi mohlo stačit ?

150 kilovy obrobek na stokilovem soustruhu

Lyra je zjevně správná, přehazování směru taky funguje, tak se můžeš pustit do výpočtů Na to budeš potřebovat ještě spočítat zuby u toho kola co je přímo na vřetenu. Jestli to chceš i s posuvy, tak začni u nějakých 0.05 mm na otáčku. Není to nezbytné, ale použít to pro dokončení nějakého dílu aby měl pěkný, rovnoměrný povrch to bude užitečné. A potom ty závity, běžná metrická stoupání, zvážit jestli hodláš používat nějaké atypické třeba pro optiku apod.

Jen si dovolím malé upozornění: budeš-li chtít palcové závity (a to asi ano, ty jsou furt někde) tak to rozhodnutí o modulu, jestli 1 nebo 1.5 ještě odlož, protože v takovém případě tam budeš potřebovat umístit kolo se 127 zuby. Ale pokud by se tam nevešlo, dá se to řešit i aproximací. Každopádně si teď pěkně vyhraješ s Excelem

Puma píše: ↑7. 3. 2021, 9:03 Takže budu moci přehazovat různá kola na třech pozicích. A to by už asi mohlo stačit ?IMG_20210307_203025.jpgIMG_20210307_214833.jpg

Teoreticky ano. Ale to ti nikdo nejsme schopní říct, pokud nevíme základní převodový poměr od vřetena na první kolo kaskády. Od toho se to celé počítání odvíjí. Napiš počet zubů na tom kole, pak ti sem hodím tabulku skladby na pár závitů s nějakou standardní sadou kol. Můžeš si pak, jak psal Zbýňa, udělat zkušební kola z kartonu a pokusit se je tam nacpat. Ono na každý závit většinou existuje x možných kombinací kol, je třeba vyzkoušet, co se ti tam s danou lyrou vleze.