Napsal: 19. 12. 2009, 9:06
No vidím pánové že se můj nadhozený návrh do jisté míry ujmul. Sice jsem to myslel asi kapku jinak než vymyslet nějaký etalonový postup hodnocení strojů (v tom se přikláním k názoru Pupáka, že to prostě nejde ve vší šířce problematiky pojmout). Nicméně si dovolím ohledně návrhu vytvoření testovacího výrobku jednu poznámku.
Moje praxe ukazuje, že k dosažení požadovaných přesností nestačí jen samotný přesný stroj, ale svůj až překvapivě veliký vliv mají další aspekty a to vedle řezných podmínek taková drobnost jako nástroj a jeho upnutí. Nevím jak jsou na tom zdejší tvůrci CNc strojů, ale prosím uvědomte si jednu věc. I tvrdokovový nástroj bez potíží rychle ztratí na nejvíce exponovaných místech svůj přesný rozměr. Např. po pár desítkách kusů dílů už měla stopkovka místo 5mm jen 4,98mm. Dále není problém upnout i v dobrém upínači nástroj excentricky se setinovou či dvousetinovou házivostí. Když budete kontrolovat házivost tak zase berme v úvahu že běžný úchylkoměr (např setinové hodinky Somet) má dle papírů 1-1,5 setiny toleranci přesnosti. Když tohle všechno pojmeme tak zjistíte že při souhře parametrů a chyb +/- můžeme skončit s chybou ve stovce ale klidně v pěti a to už je např. u díry pro ložisko nepoužitelná míra. Takže pokud bude někdo tvořit nějaký obecný závěr, prosím měřit co nejvíc údajů a taky napsat čím to bylo naměřený, popř. čím bylo měřidlo kalibrovaný.....
No a z toho vidíte, že Pupákovo pochybnosti jsou přeci jen na místě. Dělám na švácarskejch mašinách kde třeba házivost vřetene už ani nemám čím změřit přestože mašina je stará 35 let.
Vím, že když na svém soustruhu nastavím na noniusu stovku tak ji na obrobku naměřím, protože prostě nic neuhne, ale taky vím že vše je o nástrojích a řadě dalších aspektů. To je to co napsal Pupák o tom, že prostudování hromady DF nakonec stejně nevedlo k výsledku a že prostě na hromadu věcí musí člověk přijít rokama praxe.
Takže abych to shrnul. I když nejsem optimista v tom, že v hodnocení nakonec nebude pochyb o ojektivnosti zveřejňovaných výsledků, je třeba k tomu etalonovému obrobku přidat co nejvíc doprovodných informací abychom mohli taky posoudit vliv +/- chyb.
Jinak osobně bych opravdu uvítal nějakou ukázku či návod jak se tuninguje asijská litina a jaký to dá pokud možno co nejobjektivnější výsledek.
Moje praxe ukazuje, že k dosažení požadovaných přesností nestačí jen samotný přesný stroj, ale svůj až překvapivě veliký vliv mají další aspekty a to vedle řezných podmínek taková drobnost jako nástroj a jeho upnutí. Nevím jak jsou na tom zdejší tvůrci CNc strojů, ale prosím uvědomte si jednu věc. I tvrdokovový nástroj bez potíží rychle ztratí na nejvíce exponovaných místech svůj přesný rozměr. Např. po pár desítkách kusů dílů už měla stopkovka místo 5mm jen 4,98mm. Dále není problém upnout i v dobrém upínači nástroj excentricky se setinovou či dvousetinovou házivostí. Když budete kontrolovat házivost tak zase berme v úvahu že běžný úchylkoměr (např setinové hodinky Somet) má dle papírů 1-1,5 setiny toleranci přesnosti. Když tohle všechno pojmeme tak zjistíte že při souhře parametrů a chyb +/- můžeme skončit s chybou ve stovce ale klidně v pěti a to už je např. u díry pro ložisko nepoužitelná míra. Takže pokud bude někdo tvořit nějaký obecný závěr, prosím měřit co nejvíc údajů a taky napsat čím to bylo naměřený, popř. čím bylo měřidlo kalibrovaný.....
No a z toho vidíte, že Pupákovo pochybnosti jsou přeci jen na místě. Dělám na švácarskejch mašinách kde třeba házivost vřetene už ani nemám čím změřit přestože mašina je stará 35 let.
Vím, že když na svém soustruhu nastavím na noniusu stovku tak ji na obrobku naměřím, protože prostě nic neuhne, ale taky vím že vše je o nástrojích a řadě dalších aspektů. To je to co napsal Pupák o tom, že prostudování hromady DF nakonec stejně nevedlo k výsledku a že prostě na hromadu věcí musí člověk přijít rokama praxe.
Takže abych to shrnul. I když nejsem optimista v tom, že v hodnocení nakonec nebude pochyb o ojektivnosti zveřejňovaných výsledků, je třeba k tomu etalonovému obrobku přidat co nejvíc doprovodných informací abychom mohli taky posoudit vliv +/- chyb.
Jinak osobně bych opravdu uvítal nějakou ukázku či návod jak se tuninguje asijská litina a jaký to dá pokud možno co nejobjektivnější výsledek.
Ale ok dam sem vice fotek a videi i kdyz jak rikam nemam to tak jednoduche jako ty, ja delam pro firmy ktere si chrani svoje Knov-hov 