elektronika pro enkoder

[ledvinap]

Tak bych asi použil místo těch 2 komparátorů a tvarovače jeden kousek MAX942. Je to dvojitý komparátor na 5V, má to TTL výstup, je to dost rychlý (určitě rychlejší než ta Teslácká schotkyho logika, co tam na výstupu byla předtím), umí to dát 200 mA, dá se to bez problémů sehnat v DIP pouzdře a cena není zas tak strašná. Odpory v kolektoru fototranzistorů bych přepočítal. Ty ochranné se dají vypustit, ten komparátor je má integrované. Problém fakt bude jen ten proudovej zdroj pro ledky.

S max942 bude jen problem udelat tam ten diferencialni vystup. Takze by to stejne chtelo nehake hradlo, nebo pouzit neco s komplementarnim vystupem. Jen osobne mam trochu strach ze superrychlych komapratoru, treba by to mohlo nekde delat bordel. Ale spis je to o tom, ze jsem s nimi nepracoval.
Ty odpory na vstupu komparatoru (R10, R11) jsou celkem zbytecne, jen tam chce zachovat zpetnou kvuli hysterezi. Ale ta je stejne daleko vic definovana tim odporem v kolektoru (R7).
Proudovy zdroj pro ledky bych skoro ignoroval a zapojil ledky pres odpor na 5V, zas tak kriticke by to byt nemelo.

[fupe]

Jaká je maximální rychlost rotace té hřídele ? Cena komparátoru dost závisí na požadované rychlosti.

Ještě se zeptám proč chceš po stroji rozvádět 5V a ne např. obvyklých 24V ?

Servo toci maximalne 5000 otacek naprazdno, ale asi nikdy tak rychle tocit nebude, to by to odeslo z dilny, rozliseni enkoderu je 500 carek to je 2000 hran, takze jestli dobre pocitam tak je to nejakejch 166KHz na oba kanaly.

Cela elektrika byla v originale na 5V krome prave tech encoderu. Hallovy sondy na homy, koncaky, MESA taky jede na 5v tak proc tam zavadet zbytecne dalsi napeti.
Ona to neni nejaka velka masina, je to spis takovej prerostlej a predimenzovanej plotr A0.

Martin

[gnat]

S max942 bude jen problem udelat tam ten diferencialni vystup.

Tím myslíš ten negovaný výstup ? Myslím, že ten MESA nepotřebuje. Výstupem tohohle komparátoru je čistá CMOS/TTL úroveň.

Jen osobne mam trochu strach ze superrychlych komapratoru, treba by to mohlo nekde delat bordel.

Já bych tu větu napsal stejně, jen bych to slovo superrychlých nahradil slovem pomalých

[lubos]

Už jsem ten předimenzovanej plotr A0 viděl rozjet se po chybě enkodéru až an doraz i když jsou tam ty hall koncáky tak to dynamikou stejně pěkně narazí. Nezkoušel jsi ten enkodér z madarska? Ten měl průchozí hřídel. Možná sehnat enkodéry ze stroje první nebo druhé generace tam blo jen nejdo Cu kolečko ve kterém bylo mraky odleptaných dírek. Tam by to bylo asi jednoduší.

[fupe]

Už jsem ten předimenzovanej plotr A0 viděl rozjet se po chybě enkodéru až an doraz i když jsou tam ty hall koncáky tak to dynamikou stejně pěkně narazí. Nezkoušel jsi ten enkodér z madarska? Ten měl průchozí hřídel. Možná sehnat enkodéry ze stroje první nebo druhé generace tam blo jen nejdo Cu kolečko ve kterém bylo mraky odleptaných dírek. Tam by to bylo asi jednoduší.

Presne tak, jsou to ty madarsky encodery, jak sme se o tom minule bavili. Ony ve skutecnosti nejsou asi tak hrozny a snad jsou i na tohle pouzitelny, ale chtel sem si nechat jeste zadni vratka kdyby to nechodilo podle predstav.
Ty madarsky encodery jsou takovy jak bych to rekl, odflaknuty, hlavne upevneni. Odkoupil sem je od znamyho za pulku, kterej je nerozbehal na nejaky super presny rezacce na sklo.

M

[fupe]

S max942 bude jen problem udelat tam ten diferencialni vystup.

Tím myslíš ten negovaný výstup ? Myslím, že ten MESA nepotřebuje. Výstupem tohohle komparátoru je čistá CMOS/TTL úroveň.

Presne tak. Ty negovany vystupy jsou jenom ve schematu, ale ve skutecnosti nejsou ani vyvedeny ven a mesa se spokoji s TTL.

Kluci diky za rady. Uvidime jestli premluvim ty madarsky encodery, nebo neco sezenu na ebayi a kdyz bude nejhur, tak vas jeste poprosim o radu.

Martin

[robokop]

ty negovany doporucuju pouzit
mozna poznas az zapnes vreteno nebo ti nekdo cvakne vypinacem od neceho vedle

u hradlovyho pole lattice stacilo 3m od toho zapnout lampicku a poloha poskakovala
takze se pouzili vystupy irc diferencialne, vsechny nepouzity nohy od hradloveho pole se daly na zem a celej tistak se predelal aby se zmirnil vliv ruseni

[fupe]

ty negovany doporucuju pouzit
mozna poznas az zapnes vreteno nebo ti nekdo cvakne vypinacem od neceho vedle

u hradlovyho pole lattice stacilo 3m od toho zapnout lampicku a poloha poskakovala
takze se pouzili vystupy irc diferencialne, vsechny nepouzity nohy od hradloveho pole se daly na zem a celej tistak se predelal aby se zmirnil vliv ruseni

Ruseni je svine, vim o cem mluvis. Ted zrovna mi neco leze do mesy po zemi pres paralelni port. Na zdroj sem dal filtr jak pred tak za ale jak pripichnu LPT tak tam mam ruseni. Nastesti jenom na ty oddelovaci desce 7i42. 7i37 je v pohode, nebo je tak pomala, ze to ruseni nebere. Musim pritahnout domu osciloskop a podivat se na to.

Bohuzel vetsina encoderu co mi prosla rukama (moc jich nebylo) mela TTL.


Martin

[Radek-B]

Proc pouzivas mesu a LPT dohromady ?

RADEK

[fupe]

Proc pouzivas mesu a LPT dohromady ?

RADEK

7i43

[fupe]

Rikal sem si ze na moje hrani je 7i43 tak akorat a jeste nejaky piny zbudou.
Predpokladam ale, ze s tou zemi na tom budu stejne i kdybych mel PCI kartu, protoze zem v pocitaci je spojena s PE vodicem, takze je proste uplne vsude a uplne to neoddelim. Dulezity je podle me aby mi tam ta zem nelezla z vice stran. Proste jenom pres LPT a ne pres kostru stroje.
Jestli se pletu, tak me opravte.



M

[Radek-B]

Nj. kdo setri ma 7i43 ja pouzivam karty vyhradne do PCI. 7i43 pouze kdyz potrebuju samostatne PLC bez PC. Tak tim oscilakem snad dohledas zdroj ruseni. V tom lepsim pripade mas nekde smycku. V tom horsim pripade mas nekde cinsky spinany zdroj

Treba takove nove blbe zapojene digitalni smartstepy od Omronu umi generovat na zemi az 1.5V sum a to k tomu Omron dodava svoje original filtry ke kazdemu driveru zvlast.

RADEK

[fupe]

Spinanej zdroj pro serva me jako pricina ruseni napad prvni, tak sem tam dal filtr pred i za a zadna zmena. provizorne sem pouzil toroidni trafo a zase zadna zmena.
Malej spinanej zdroj 5V pro mesu, hally atd. sem nahradil stabilizatorem a dalsim nespinanym zdrojem. Zase nic.
Je pravda ze tam sou pouzity puvodni draty, kterejch sem se obaval od zacatku takze to cely predratuju, coz bohuzel vyzaduje konstrukcni zmeny.
Jako energoretez k vozejku na portalu pouzili soudruzi planzety z vytahovaciho metru, jak je videt v odraze zrcadla a mezi nima plochy kabely kteryma vede spolecne silova i datova cast. Samozrejme napajeni motoru jsou vedeny nekolika zilama kvuli proudum.

Takze o nejakym alespon pokusu o odruseni asi nemuze byt rec.
Dam tam energoretez a stineny draty a uvidim jak se to bude chovat.

Da se nejak obecne shrnout jak se vyvarovat tem rusivejm smyckam, nebo spis jak je odhalit kdyz uz tam jsou. Odkud kam co promerit a zkontrolovat? Blbá otazka, ja vim. ale nikdy sem ruseni nejak zvlast resit nemusel, tak nevim jak na to.
Zajimavy je, ze je to zaruseny ikdyz se nic nehybe. Chapal bych ze kdyz se toci servo a jde do nej nejaka ta ampera, tak to neco naindukuje do dratu okolo, ale kdyz motor stoji, tak do nej nic nejde a presto to je zaruseny. Asi jak rika Radek nejaka ta smycka.

A jeste jeden dotaz, jak je to s tim GND na PCI desce a PE vodicem? jsou spojeny?


Martin

[robokop]

prestan pouzivat to lpt nebo to dusledne oddel od zbytku
zemi na pc bych neveril, mam s tim blby zkusenosti
uz to lpt rozhrani muze vytvaret spoustu problemu co ma mach
ty si je zavlikas do masiny


jestli mas tu lpt mesu tak ji napajej z pc a poves na ni ty oddelovaci karty ale opravdu oddelovaci aby jsi se ohmetrem nedomeril ani spojeny zeme proste niceho
pak budes mit klid

nektery ty cinsky oddelovaci desky jsou tak oddelovaci ze kdyz do ni zapichnes driver a das mu napajeni tak se to samo rozjede
protoze maji sice oddeleni na signalech ale ne na zemi

o tu zem se zacne pretahovat pc se zdrojem tech driveru (kdyz mas neoddelene zeme driveru) a citliva vstupni elektronika tech oddelovacu to pobere jako signal

takze uplne idealni stav je kdyz mas kazde jedno zarizeni oddelene, signaly od irc a pro drivery diferencialni
a pak ti nemusej vadit ani ty plochy kabely

[fupe]

Jenom shrnu co pouzivam, at nespekulujem co dokaze cinska oddelovaci deska.
Mam v tom FPGA pole pres lpt mesa 7I43 a k ni je pripojena oddelovaci deska 7i42 a 7i37.

Klidne bych pouzil jenom tu 7i37 (16 in 8 out vsechno nezavisle rizene) ale ta neni dostatecne rychla pro rizeni. Vhodne tak pro spinani relatek a vstupy z koncaku. Vyhoda je ze to umi spinat ruzny napeti a cist taky ruzny napeti az do 24V.

Pro rychle cteni a zapis tam je 7i42, ale ta ma bohuzel pro vsechny piny spolecnou zem spojenou s GND na lpt a lpt je zase spojenej s PE a PE jde na kostru masiny, takze mam zem na kostre prestoze v elektrice sem to zapojil oddelene.
Vsechno funguje kdyz odpojim paralel od ridici bedny. Ma to ale jednu nevyhodu - uz to nemam jak ridit.

Jak z toho ven?